1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Не для сравнения, а для информации!

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем фотографф, 04.10.14.

  1. Элиста

    Элиста Активный участник

    2.693
    53
    и аналогичных госструктур не было ?
     
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :d:d:d
    А Вы не в курсе почему в дореволюционной России в семьях было много детей ?
    Или в чем основы демографического бума в Индии и Китае ?
    :d:d:d
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Вы только себя читаете. В 1812 году в Париже тоже не было бистро, они их для русских стали делать. От слова "быстро". Всё остальное написанное мне известно. (Факты известны, я не имею в виду вашу извращённую интерпретацию). Связь наличия большого числа мещан и предпринимателей (бессословных) в Париже и наличие отсутствия крепостного права не столько очевидна и прямолинейна. В основном рост городов Западной Европы был обусловлен изначально КЛИМАТИЧЕСКИМИ ПРИЧИНАМИ, в этой связи Россия была изначально в более худшем положении чем Франция, Ганзейский Союз и т. д. Почему? В условиях ИХ климата не надобно столько людей загонять на сельхозработы. А это предполагает преимущество более свободной ассоциации низших сословий, чем древнее крепостное право.
    Для МАКСа: я не сравнивал гимназии и университеты, я перечислял.
    Вообще я вчера ещё написал, мне уже лениво оббивать клаву для таких как вы читающих только свои собственные посты и не вникающие в мысли других.
    Конечно, рассчитывать траекторию планеты Меркурий - это гораздо важнее чем иметь переменный ток...
    В общем всё, в отличие от живущих на форуме я не имею возможности и сил спорить и спорить бесконечно. Вы всё-равно читаете только себя. Все аргументы приведены. Можете сколько угодно цепляться к частностям вроде биографии Ковалевской и т. д. Из темы ухожу. Вы как всегда взяли меня измором, поставьте себе ещё одну зарубку на стволе. Хотя вот моя бабушка говорила, что первым прекращает спорить всегда самый умный.
     
  4. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    Да ну??? :wow::wow::wow:
     
  5. фотографф

    фотографф Активный участник

    9.668
    910
    brend1999, Redrik, битва разумов;)?
     
  6. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Какое там... Господин адвокат адского сотоны пытается переписать в форум учебник истории заодно с правоведением, читанный в институте лет 25 назад, думая наверное что только он тут такой грамотный...:d
     
  7. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    ???? :wow::wow::wow:

    Не. даже близко нет. Так... вялый пример основ полемики и доведение до оппонента мысли, что толстый троллинг занятие не почетное и презираемое.
     
  8. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    так теперь называется, когда берут и тупо переписывают в форум из учебника 30-летней давности? Вы б хоть свеженького чего-нить почитали по предмету, которым якобы интересуетесь. История ведь она такая штука, она меняется. Даже древняя.
    А то что вы написали в последнем посте, когда всё-таки решили удивить нас откровением, это мне в классе учительница рассказывала году в 1990-м примерно.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Блин!!!
    Ты бы знал какой комплимент ты мне сейчас делаешь !!!

    Моя учительница по истории, если бы могла прочесть твои золотые слова уронила бы скупую учительскую слезу размером с озеро Иссык-Куль.
    У меня реально 8 классов корридорного образования. Особенно по истории. А "учебник истории 30-летней давности" я даже не открывал.
    Или открывал..... но чтоб какомунть Гаю пририсовать бороду, а Коле-2 - очки и уши.
    Короче! Спасибо за комплимент.
    Прям распогодил ты меня.
    Увы. Старик Эйнштейн, а позже и другие физики, показали, что в нашем мире, прошедшие события не имеют альтернативы. Прошлое невозможно изменить никак.
    Ты наверное имел в виду интепретацию событий прошлого. Толкование событий в зависимости от нынешних представлений о них.
    Увы. Историческая наука, как и любая другая наука оперирует фактами. И дает толкование фактам, в контексте других фактов, а никак не с идеологической точки зрения.
    ==========

    Климат ??? Ну изволь -

    Несомненно климат сыграл огромную роль в заторможенности развития России. Можно даже исследовать это. Но это обстоятельство никак не отменит банального исторического процесса - краха самодержавия (монархии).
    Вероятно, из-за климата и огромных территорий, которые приходилось осваивать, Россия всегда отставала в историческом процессе от большинства стран - отменой крепостного права, а затем натужным и душным формированием буржуазного класса, на фоне репрессий времен Александра III, а затем и свержением монархии. Но все это было обычным историческим процессом.
    Свержение (ограничение) монархии - неизбежный исторический процесс. Проще говоря, ВСЕ боле или менее развитые страны, по факту являются республиками. (Великобритания вместе с Вестминстером и Королевой - не исключение)

    Если монархия обречена в принципе, тогда о чем ты пытаешься спорить ?
    Что при царе было лучше ? :d:d:d
    Что буржуазная революция февраля 1917 была не закономерным явлением ? :d:d:d
    Что царизм в принципе не гнилая форма правления ? :d:d:d

    Похвально. :d:d:d
     
  10. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Это Маркс с Энгельсом так сказали, но глядя на Великобританию можно отметить что это не так. В каком месте Соединённое Королевство есть республика - не подскажешь? :)
    На том стою.
    Масонская олигархия не ещё ли более гнилая форма правления? Процветает в США.

    Хоть это и не по теме уже очень сильно, но я считаю это слишком сильным и голословным утверждением с точки зрения сегодняшнего нижайшего уровня развития науки.

    Вот это совершенно верно. Наконец то Редрик вы стали не только писать, но и читать собеседника.


    А вообще весёлые вы ребята. Не перестаю удивляться. У одного сталинская коллективизация оказалась настолько эффективной, что позволила высвободить трудовые ресурсы для роста промышленности, другой дописАлся до того, что заявил о существовании Союза Соединённых Британских Республик...:d Совсем троллинг ныне истончилсо.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Во всеобщем избирательном праве на руководящие должности страны, а также в независимом суде, парламенте и правительстве. Открой чтоль основные отличия республиканской формы правления.
    Чтоже я тебе такие простые вещи объясняю.
    В самой фразе есть противоречие. Либо гнилая, либо процветает.
    Ну или твоя мысль не отражает действительность и является ошибочной.
    ==========
    Кстати, теория относительности не только подтверждена, но и является, по факту, одной из двух фундаментальных теорией описывающей реальный мир, который тебя окружает.
    Не бери в голову.
    Обе ТО, все равно не дают полной картины мира, но делать айфон и рулить Интернетом - вполне достаточно.
    И очень удобно рассчитывать орбиту Меркурия.

    Вот тебе к примеру задачка -
    У меня два фонарика - один светит в одну сторону, другой ровно в противоположном направлении.
    Свет из одного фонарика лети со скоростью 300 тыс. км/сек и в противоположном тоже 300 тыс км/сек.
    С какой скоростью фотоны одного фонаря удаляются от фотонов другого ?
     
  12. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Задачка интересная, не встречал. Конечно 300 км/сек.
    Ха-ха-ха. Что толку выбирать каких-нибудь депутатов, у которых всё одно нету власти, и не мочь выбрать "руководящие должности страны", которые либо передаются по наследству, либо назначаются, как кабинет.
    Открой что ли статус и полномочия Английской королевы и сравни с положениями о том, что такое республиканский строй. Тем паче они даже сами себя не называют республикой, а только ПАРЛАМЕНТАРИСТСКОЙ МОНАРХИЕЙ. Отличии очевидны. У Николая-2 тоже были Думы. Он обычно давал им немного подумать, а потом говорил а не пошли бы вы ребята домой. Отличия от современной Англии стремятся к нулю на самом деле.

    О каком независимом суде может идти речь, если есть округ Вестминтер, который, являясь как Ватикан государством в государстве не подсуден никаким судам ни общей ни прочей юрисдикции Великобритании в принципе? У нас и то можно Путину вынести импичмент а потом засудить самым гуманным в мире судом, у них есть перечень господ, не подсудных ни при каких обстоятельствах.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2014 22:13 ----------

    Кстати, не давний совсем пример. Некая медсестра ответила на звонок. Звонил пранкер, представился членом королевской фамилии. Выспросил подробности о жене принца, мед. характера. Информация поступила в СМИ. Медсестра умерла. Если дело имеет касательство государственных особ, как при Ельцине говорили, семьи, человек, попавший в оборот, может не трудиться нанимать адвокатов. В государстве Вестминтер есть только один адвокат, он же судья, он же прокурор. Вот такая демократия.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2014 22:23 ----------

    Да, про орбиту Меркурия ещё раз. Ладно, я понял и согласен, чтобы Вы остались с правильно рассчитанной благодаря Эйнштейну орбитой, и даже вашим компом, обшитым корой дуба, а я с электростанциями, переменным током, автоматикой и телемеханикой, с тем, что возникло в нашем мире благодаря сербу Николе Тесле. Буду очень рад за вас.
     
  13. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Вот! А сам ругаешь Эйнштейна.
    Если выборное лицо будет нупростосовсем "ни петь ни кукарекать", то граждане смогут заменить его на другое лицо, которое, может хотя бы "петь и куракекать".
    Ну и что, что из той же обоймы. Это неважно. Важнее, что между этими двумя выборными лицами есть конкуренция и они будут из кожи лезть, что бы понравится избирателю. И петь будут учиться и кукарекать.
    Короче, при самодержавии любого казла, пусть даже самого казлиного казла, трудно заменить на другого.
    А при республике - можно.
    Да у них и Конституции нет как таковой. И что ? По факту все равно республика, хоть и специфичная.
    Выборы есть. Конкуренция есть. Независимость властей есть. А королева и вся семья - символ страны.
    Угу. Согласен. Аш четыре штуки. :d:d:d
    Дык.... эта.... я уж не знаю точно, но что-то не могу припомнить, что бы монаршья особа Великобритании разгоняла парламент. Ну так за последние лет 200, а то и больше.
    Мож я чего попутал ?
    Англия. Что с нее взять. Странные они какие-то. И по русски не говорят.
    Но в остальном, суд независим. Реально независим. В отличие, например, от нашего. Да и прецедентное право тоже, какбы накладывает на судей серьезную ответственность.
    А кто не пьет ? Скажы! Нет я жду !!!

    Везде есть частности и неприятные специфические особенности.
    И у нас. И во Франции. И в Германии. И в Штатах (там вобщекараул!!!). Ну и в Англии тоже есть.
    Плохо конечно. Некрасиво. Но этот мир, увы, несовершенен.
    Эвон принцесса Уэльская как неудачно на машине покаталась.
    Литвиненко чай попил. Березовский туго шарфик затянул.
    А в Шататах неудачно самолеты летают. И яхты тонут.
    А во Франциях террористы неправильные.
    Да и Изrаиль тоже. Везде.
     
  14. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Почти как у Ельцина, да.
     
  15. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Даладна тебе. Ты уж совсем троллишь.
     
  16. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    При этом в отличие от упомянутого Вами господина Коля-2 для борьбы с несогласными думцами армию не использовал.
     
  17. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Так они же расходились по хорошему. Да и права у них не было после разгона собираться. (в отличие от ВС, которому власть принадлежала по Конституции)
    Коле-2 достаточно было квартального прислать в Госдуму прислать. Ну или жандармов с плетками, если бы уж совсем плохо было.

    Зато Коля-2 более чем регулярно использовал армию и казаков в других, гораздо более интересных вещах.
    9-го января, например. Ну или если бузят на заводах.
    С гуро. расчлененкой. вывешенными за шею напоказ безобразниками.
    Эстет. Ельцину до Коли далеко.
     
  18. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    фотографф, еще по теме рекомендую посмотреть цикл фильмов История России: XX век,местами спорно,но очень много нового и интересного можно узнать.
     
  19. фотографф

    фотографф Активный участник

    9.668
    910
    Doctor Zlo, я тут недавно во время поездки в Грузию Акунина прослушал.
     
  20. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    фотографф, еще советую почитать Шамбарова, Нашествие чужих: заговор против империи,Белогвардейщина...
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    фотографф, еще по теме рекомендую посмотреть цикл фильмов История России: XX век,местами спорно,но очень много нового и интересного можно узнать.
    ОМГ!!!:facepalm:
     
  22. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Человек, который в графе "занятость" пишет "Хозяин Земли Русской" не имеет ни морального, ни какого другого права бросать эту Землю на расстерзание...

    А Николай Второй Романов бросил... И все то, чего добилась ТА страна под его руководством, одним этим его поступком перечеркивается навсегда, ибо поступок его повернул Историю Руси вспять...
     
  23. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    негодяй, За его отречение были единогласно все командующие фронтов и основные фракции Думы во главе с Милюковым. Он думал, что своим отречением спасает монархию и Россию.
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Пафосно, но с позиции гражданских правоотношений неверно. (Хозяин - собственник и владелец имущества)

    Гражданин, являющийся и владельцем и собственником имущества, вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.
    Никто и ничто не может ограничивать право собственности гражданина на принадлежащее ему имущество.
    Гражданин имеет полное право предоставить свое имущество в залог, в аренду, обменять, продать свое имущество.
    И даже подарить.

    Ограничения права собственности недопустимы.
     
  25. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    brend1999,

    Ну да... Это довод всем доводам довод... В разгар ****ы бросить Империю в самый важный момент ****ы - это, конечно же, спасти Россию...

    Вы мне простите мой французский, но Император банально ЗАССАЛ... И этим все сказано...

    Кто там был против, что он думал или не думал - это дело третье, а факт, он и в Африке факт - бросил...
    И цветущую страну, судя по описаниям здешним, разодрали в клочья...


    Redrik,

    При чем тут "пафосно" и ваши гражданские правоотношения? тонкий стеб?

    Вы хозяин гостиницы, ваши постояльцы и служащие довольны житухой. гостиница цветет и пахнет, вот-вот станет мировым лидером в туристической отрасли
    Но тут ураган, крышу рвет, цветы-деревья с корнем вырывает - и тут к вам подходит служащий и грит - мы тут посовещались - а иди ка ты на пенсию...
    Ну конечно же вы пойдете на пенсию, ага...
    а тут на месте гостиницы целая Империя... а он на пенсию... ага... на нем десятки миллионов душ загубленных в результате Революций, Гражданской ****ы, Военного Коммунизма, коллективизации, второй мировой и так далее, а его канонизировали... ага...

    чего-то я в этой жизни не понимаю...
     
  26. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Ну не, так дело не пойдёт, давайте тогда уж с Рюрика начнём.
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :shuffle:

    Я думал ты заметишь... :shuffle:

    За время кровавого тирана - Ивана Грозного (Рюриковичка) было казнено немногим более двух тысяч человек.

    Приблизительно в это же время, за одну Варфоломеевскую ночь вырезали ~ 30 килогугенотов.
    А в Холландии ~ 40 килочеловек.
     
  28. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Redrik, Факты известные. И наши гонения на староверов не чета их инквизиции.
     
  29. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Но какой слог у Льва Гумилева и Сергея Снегова !!! (по ссылке) :d:d:d
     
  30. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    brend1999,

    да давайте начнем хоть с кого...

    До Николая Второго Романова Русь развивалась и доросла сначала до Империи, а затем до крупнейшего государства на планете... В общем, вела экспансию как территориальную так и культурную...

    Николай Второй Романов бросил свою Империю - остановил экспансию чем доказал непреложный закон Империй всех времен: пока Империя расширяется - она живаиначе СМЕРТЬ...
    Российскую Империю постигла СМЕРТЬ... И могла Русь-Матушка скукожится до размеров Московии если бы большевики не выжгли каленым железом крамолу на Дальнем Востоке на Кавказе в Прибалтике Украине и Средней Азии...

    Redrik,

    ну я так понимаю, что "защитничков" ты стебал?