1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Секс и дети. Знание - сила?

Тема в разделе "Интим", создана пользователем Ёжка, 25.01.08.

Разговариваете ли Вы со своим ребенком (младше 18 лет) о сексе?

  1. Дети есть. Да, разговариваю.

    7 голосов
    18,9%
  2. Дети есть. Нет, не разговариваю.

    4 голосов
    10,8%
  3. Детей нет. Считаю, что разговаривать надо.

    21 голосов
    56,8%
  4. Детей нет. Считаю, что разговаривать не надо.

    4 голосов
    10,8%
  5. Разговоры о сексе могут состояться, когда он будет жить самостоят. жизнью (примерно после 18)

    1 голосов
    2,7%
  1. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    видимо ты не поняла прикола. Есть такой анекдот.

    Приходит молодой учитель географии в класс, а дети на него *** положили. Кричат, бесяцца, невозможно урок вести.

    Учитель к директору, тот -- ну смотри как надо.

    Заходит директор в класс.
    --Так, все тихо!!!
    Дети замолчали
    -- Кто знает как натянуть гaндoн на глобус???
    Тишина. Одна девочка тянет руку:
    -- Иван Иваныч, а что такое глобус?
    -- А вот это вам сейчас объяснит новый учитель.

    Ты не боишься что на месте этой девочки твоя дочь окажеццо? что она про гaндoны будет лучше знать чем про вещи, необходимые для соответсвующего возраста?

    добавлено через 4 минуты
    До определнного возраста дети не имеют понятия о деньгах как универсальном эквиваленте. И тем более не имеют понятия откуда пропитание береццо.

    не логичнее объяснить что пока дядя и тетя не хотят бэби, им незачем йоббаццо? Все просто и логично, для дитя в возрасе в котором оно не может ёоббаццо по определению.

    Рассказ о контрацепции и ЗППП вполне можно отложить до возраста когда возможен практический интерес.

    Ты еще об изращениях дошкольникам объясни:d
     
  2. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0
    ОльгаМ., спасибо! Вашу аргументацию поняла. Стоит подумать, казалось бы - все логично. Однако моему сердцу ближе взгляд PenisEnlarger. Рационально пока объяснить не могу.В любом случае - есть о чем опразмышлять.

    Неплохо бы и мнение психолога услышать. Особенно помятуя, что он нам тут доказывает необходимость повышать рождаемость (с чем впрочем по существу никто и не спорит). А, в частности я, говорила, что тяжелова-то, когда мужчина самоустраняется от воспитания. Есть реальный шанс (пусть и в виртуальной жизни) принять участие в этом важном деле - воспитание наших малышей ;) .
    Роберт, что скажите?

    Кстати, собственно о презервативах моему ребенку ничего не говорили. Чадо ОШИБОЧНО приняло соответствующие коробки за жвачки. А о жвачках разговоров у детворы хватает :)

    ОльгаМ.! Очень бы хотелось еще раз Вам напомнить о таких словах:



    Я очень надеюсь, что Вы слов на ветер не бросите и поделитесь со мной, как же можно сказать ребенку о том, что такое половой акт, секс. Как это происходит у взрослых людей.
    Если бы речь шла о подростке - тут все проще. А вот с ребенком... Я в смятении, честно. Помогите.
     
  3. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    А я уже все сказал. Но добавлю кое-что.

    Проблема полового воспитания заключается также в том, что между дочерью и мамой существуют особые, более открытые отношения, чем между мальчиком и обоими родителями. Если детьми до лет так пяти руководит чистое любопытство, и их устроит минимальная информация, даже сказки про аиста проходят на ура, ведь эти дети до сих пор верят в Деда Мороза и гномов, то с детьми постарше ничинается настоящая проблема, так как они активно общаются с более взрослыми детьми, которые ведут себя так, словно знают всё. Дочь вполне может подойти к матери за информацией. Мальчик - нет. Он уже знает по отзывам других детей (а именно там все и начинается), что такое стыд, и - в грязных натуралистических выражениях, что такое секс. Как, зная все это, мальчик подойдет к маме или папе? Сексологи не рекомендуют родителям активно заниматься сексуальным просвещением детей. Существует барьер, политес, вызванный тем, что родитель всю свою жизнь ведет себя с ребенком так, словно в жизни взрослых секса не существует. Родители закрывают двери спален, не позволяют друг другу целоваться иначе чем в щечку, а стоит показаться на экране телевизора откровенной сцене, так они тут изгоняют детей из комнаты. Ребенок не может не видеть, насколько тема секса табуирована. Мы свободно говорим о смерти, о какашках, о ****е, можем проявить ярость, злость, гнев, оскорбления, показывая все даже самые негативные строны жизни человека. Ничто не закрыто от глаз ребенка так, как секс и обнаженное тело родителя. Но это - в целом. Как я писал выше, дочери чувствуют в этом отношении большую свободу, потому как мать для дочери очень часто становится подругой, но сыну никто из родителей не станет другом - ни мать, ни отец. Так что то, что годится для воспитания дочери, не годится для мальчика. Откровенные разговоры о сексе понизят статус родителей, так как тема секса для ребенка уже является частью неформала. Посудите сами, если половые органы людей в быту не называются иначе как матерными словами, то с чего ребенок решит, что здесь нет прямой связи?

    Отсюда вывод, о котором я уже писал - подкинуть книгу, расчитанную на возраст ребенка. С дочерью потом можно все обсудить в процессе чтения - силами мамы, конечно. С мальчиком можно говорить только если он САМ спросит. К вопросам надо прислушиваться очень внимательно. Очень может быть, что за этими вопросами скрывается раннее сексуальное развитие, или воздействие педофилов или старших детей, которые совсем недавно проявляли сексуальный интерес к Вашему ребенку.
     
  4. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    PenisEnlarger,
    тебе предметно отвечать? Глобус у неё появился в 3,5 года, когда я замучалась движение Земли-Луны-Солнца яблоками показывать ;)
    Я считаю, что на самом деле у моего ребенка есть проблемы в развитии - это социализация среди сверстников. Для обеспечения необходимого уровня общения с детьми, в настоящий момент мы посещаем трижды в неделю школу олимпийского резерва по фигурному катанию, дважды хореаграфию и дважды занятия в английском клубе+психолог :d
    Хотя общение с многочисленными взрослыми дает свои плоды - у ребенка явно прорезался талант лоббиста. Вчера мы покупали торт и я обратила внимание на то, что он изготовлен сутки назад и спросила не придется ли его выкидывать, т.к. не успеют съесть... Вечером ребенок, плотно поев, просит торт. Я говорю: А как же фигура? Тренировки??? Ребенок подумал и выдал мне следующий рефрейминг содержания: Мамочка, я просто не хочу, чтобы ты переживала, что мы его не успели съесть...(глаза честные-пречестные :d )
    Откуда знаешь? У нас две копилки ведутся, за своей кассой она еще в три года моему главбуху человека-паука дважды продать смогла :d
    На самом деле постоянно обсуждаем с ней тему доходов-расходов-занятости... Напр., ты плохо слушалась маму и не чистила вовремя зубки - платим деньги стоматологу, а могли бы платьице новое купить. Жаль, очень жаль...;)
    Смысл идти путем запретов? Клипы, реклама, фильмы - все равно она определенный контекст улавливает. Зачем ей насаждать комплексы, когда она и так понимает, что некоторые вещи могут делать только взрослые? Т.е. - да, ты действительно круто сейчас облизала пальцы, но нам с папой было не очень интересно на это смотреть, ведь так делают только уже взрослые девушки, когда встретят своего принца...
    Какой это возраст и как ты собираешься отлавливать интерес, если тема табуирована в семье?
    Тока об извращенцах - бармалеях, которые могут переодеться дяденькой милиционером или доктором...
    С какой это стати? В настоящий момент ребенок хочет 10 детей. Мы уже обсудили в этом вопросе все - от имен до магазина, где бутылочки купим и как с колясками гулять будем ;) Кстати, на НГ дед мороз принес ей беби-берн (это такая кукла за 2 тыр, которую надо кормить кашкой и поить из бутылочки, после чего она писает, какает и иногда плачет ;) ), теперь просит второго ребеночка - девочку (первый был парень).
    В чем в принципе проблема?
    ...Ты же знаешь, что наше тело устроено самым замечательным образом - у нас есть рот (с зубами) и мы можем пережевывать пищу, и руки, чтобы сварить суп и держать ложку. Суп попадает в наш желудок, где он переваривается и из него извлекаются все полезные вещества, от которых мы получаем силу, а что осталось ненужное - попадает в наши кишочки и потом через попу прямо в унитаз... Ну это ты все, конечно, давно знаешь, а сегодня я хотела рассказать тебе об еще одной совершенно замечательной штуке, которую природа предусмотрела у всех живых существ. Это я возможности получать таких замечательных деток как ты. Ты уже знаешь, что для того, чтобы получился ребеночек нужны папа и мама, т.е. мужчина и женщина. А мужчины и женщины откуда берутся? Правильно, вырастают из мальчиков и девочек. А как родители и доктор узнают кто родился - мальчик или девочка? Представляешь, у них различается пися - у тебя есть вот какая штучка, а у девочки её нет, зато у неё есть мааленькая щелочка. И вот, когда мальчики и девочки вырастают и становятся взрослыми, они находят своих принцесс и принцев, влюбляются и женятся. А знаешь, как еще говорят про влюбленных: Отдаю тебе свою руку и сердце Это выражение означает, что эти мужчина и женщина обещают любить друг друга и делать все вместе (помнишь, как мы с папой вместе котлеты жарили...).
    Вот, и деток они тоже далаю вместе. Для этого они обнимаются, целуются и дядина пися вставляется в тетину. Так дядя передает свою клеточку к клеточке тети. Клеточки соединяются и из них получается маленький ребеночек (сначала он меньше горошинки, а потом растет, растет и рождается на свет). Вот, но если мальчики и девочки курят, пьют ..., то их клеточки могут испортится и потом у них могут не родится такие замечательные детки. Поэтому нужно относиться к себе очень бережно и думать о последствиях.

    добавлено через 48 минут
    PenisEnlarger,
    кстати, вспомнила об одном результате "открытых" отношениях с ребенком. Когда первый раз пытались пойти в садик (в 2,7 г -2,8 г), чтобы она легче в саду засыпала я принесла (каюсь, не надо было) воспитателям и попросила капать ей по 3 капли корвалола пару дней (проверенный нами способ). Так вот, ребенок мне рассказал потом, что её капли дают не ей, а другому ребенку. Мы с юристом опросили её, пытались сбивать всякими ложными вопросами (типа "а их дают когда Вы ходите гулять или когда родители приходят?"). Так она нам в подробностях описала, что дают из ложечки, во время обеда, запивают компотом... Так что не надо детей недооценивать ;)
     
  5. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    ОльгаМ.,

    ты хочешь потрясти основы педагогики или просто хвалишься что у тебя дочь гениальная? во втором никто и не сомневаеццо :)

    а насчет первого -- да все можно дитя объяснить. И про гaндoн, и про атомный реактор. Но не все, а любое. Улавливаешь разниццу? Все бэби не может знать по определению.

    Для этого есть программа образования -- начальная, средняя и высшая школа. В первом классе учат сложение и вычитание, во втором -- умножение и деление. Но не наоборот и тем более в начальных классах не говорят об интегралах.

    А самое главное -- каждый уровень должен быть законченным для этого уровня. Учебник для первого класса составлен так, что в нем нет вопросов, на которые не было бы ответа в пределах пройденного материала. Все должно быть стройным и логичным.

    Так вот, твоя теория насчет клеточек -- очень неплохо. Пожалуй, надо распечатать, вдруго пригодиццо. Главное, она ЗАКОНЧЕННА и выполняет свою цель, даже несколько: удовлетворяет естественный интерес дитя о происхождении его на свет, объясняет различие между м и ж, и имеет логическое продолжение: пися предназначена только для того что бы делать детей, только когда вырастешь и только с принцем. ВСЕ! на основе этого легко сформировать иммунитет к педофилам. И при случае объяснить что такое делает Бобик с Жучкой.

    Но неужели ты не видишь что там излишни упоминания о контрацепции? а может, стоить рассказать о прелюдии и различных позах? и что иногда дядя вставляет писю тете в рот или другому дяде в попу?

    Кроме того что это совершенно излишняя информация, эти сведения разрушают логичность и завершенность изначальной сентенции. Если не для того что бы иметь детей, то зачем? для удовольствия? а если от этого есть прикол, то зачем ждать принца? пися то уже есть! Помнишь ОпенБой рассказывал про петтинг в деццком саду? не сама же Таня додумалась до этого.
     
  6. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    ОльгаМ.,
    Так и пусть хочет. Хоть сто. Зачем ее обламывать в ее желании? В этом возрасте дети много чего хотят. Иметь десять детей - хорошая мечта. Гораздо лучше, чем желание не иметь ни одного или всего одного. Мой вот сын долго мечтал жить тысячу лет. Я не стал ему рассказывать, что все умирают гораздо раньше. Сын повзрослел чуток, сам все понял.
    А на настоящего братика денег не хватило?
     
  7. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Роберт,
    она лоббирует и этот вопрос :shuffle:
    Я лично не видела еще негениальных детей ;) Есть ограниченные взрослые.

    добавлено через 5 часов 40 минут
    Роберт, PenisEnlarger,
    Мы тут про секс, а ребенок уже про смерть...
    седня под впечатлением (я так думаю) посмотренного фильма "Лавка чудес", где главный герой - волшебник - умирает, потому что сделал уже все, что хотел, ребенок спросил про смерть. Когда кто-то умирает, он потом оживает правда?
    Я: Да, жизнь устроена так, что ВСЕ умирают...
    Ребенок: Даже я??? Я не хочу никогда умирать!!!
    Я: Но жизнь так успроена, детка, с этим ничего не поделаешь. Человек рождается, учиться, живет и далает множество вещей.
    Ребенок: Но я не хочу умирать!!!
    Я: Твоя жизнь вся впереди - долгие, долгие годы. И ты не умрешь, пока не сделаешь все то, что захочешь - не попробуешь самого разного мороженного, не прочитаешь все интересные книги, не увидишь все страны, где хочешь побывать, не родишь и не воспитаешь своих детей и внуков... И вот когда ты все это сделаешь и как волшебник в фильме поймешь, что не осталось больше ничего, чтобы ты хотела еще сделать, попробовать, получить и успеть...., только тогда ты уйдешь...
    Ребенок: А что происходит, когда хоронят?
    Я: Человек возвращается к земле, из которой началась наша жизнь... На этом месте начинает рости травка и цветы, прилетают божьи коровки и поют птички... Но знаешь что? Человек все равно продолжает жить, пока живут его частички - его дети, внуки, правнуки и все, кто его любил...
    Ребенок: А бабушка старенькая, она скоро умрет?
    Я: Конечно, старые люди умираю быстрее молодых... Но они уже прожили очень много лет и сделали много того, что хотели. У нашей бабушки еще есть дела и желания здесь, поэтому она с нами... И её частицы всегда будут жить в нас её детях, внуках и правнуках. А пока, мы должны уделять ей побольше внимания и ценить её время, пока она с нами...
    Пауза
    Я: Пошли купим конфет в гости сходим?
    Ребенок: Давай! :)
    Думаю, вопрос больше не тревожит :)
     
  8. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    ОльгаМ.,
    А Вы, стало быть, в жесткой оппозиции :d
    А вот обманывать ребенка не хорошо. Точно также Вы могли ей рассказать и про бессмертную душу, улетающую на небо.
     
  9. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    а ты в этом сомневаешься? :spy:
     
  10. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Роберт,
    да ладно... Я год назад несколько недель рыдала думая, что у ребенка БА и всю оставшуюся жизнь придеться на лекарства работать.
    Я её не обманывала. Она понимает, что такое "образное выражение", сама их употребляет уже ;) Главное, что я хотела отметить, что ребенок после этого разговора остался в ресурсном состоянии и не загнал в себя никакой фигни.
     
  11. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Хых, проблеммы полового воспитания обективно - нет. Все что связанно с неи - результат особого отношения к сексу взрослых. Которе не позволяет говорить о сексе обьективно и прямо.
    Отмазки самые разные - дети не поимут, и тд. Это бред. Обьяснить можно все, о чем сам имееш хорошее представление.
    А что тут говорить если на вопрос "Что такое секс" многие не смогут наити ответа, занимаясь им каждый день. Либо - будут пользоваться определениями из книжек, не разобрав что там и к чему.

    добавлено через 5 минут
    У меня брат принес в школу фотки эротического направления) на прошлои неделе. Ну - гдето на перемене - они пошли по рукам, а тут - физрук заходит). Просто забрал все это дело), родителям сообщил - кого заметил за просмотром).
    И значит звонит мать однокласника - моей матери - а она еще не в курсе). Дескать "ваш сын (с презрением) совершил ужастный поступок - принес в школу порнографию!! Прошу вас оградить моих детеи от этого). Если у вас так принято - то мы то люди культурные... не развращаите моих детей!"
    А мать относиться к этому спокоино - ну голые тетки, красивые причем). Принес в школу - и что?).
    Смысл в том что у нас в семье особого отношения к сексу нет, и брат все знает "как есть").
    Никаких эксцессов, и стеснения, никаких конфликтов, злоупотребления словечками, и прочеи своиственнои 15 годам ерунды.
     
    Последнее редактирование: 02.02.08
  12. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    PenisEnlarger,
    я про "бессмертную душу, улетающую на небо" разок объяснила...после чего дождалась от дочери "желания, чтобы мы побыстрее умерли, чтобы могли на звездочки полететь" - пришлось долго объяснять, что жить лучше.

    Насчет средств контрацепции - лучше рассказать ребенку, что не всегда беременность желательна и возможна - например, учась в школе или институте, она просто не сможет ухаживать за ребенком и обеспечивать его, или если у нее есть уже детки и пока ей не надо больше (мало денег, маленькая квартира и прочее...) - то тогда лучше повременить, предохранятся презервативами или таблетками...И вполне нормально и адекватно они на это реагируют. Нет никакого "нежелания детей". Дочь пока хочет трех деток. По крайней мере у меня есть большая уверенность, что мой ребенок не повторит мою судьбу (в 18 лет я СОВСЕМ не знала о средствах защиты!!!)

    Никак не могу понять автора темы ..если дошколенок не спрашивает досконально о всех анатомических и физиологических вопросах полового акта, то зачем ему сейчас это давать. Моей пока хватает знаний о том, что клеточки папы переходят к маме, когда они занимаются сексом (целуются, обнимаются) и эти клеточки формируются в половых органах мальчика и тогда развивается ребенок. Если задаст вопрос именно о том, как именно эти клеточки перебираются - то объясню, как именно это происходит. Есть схемы в инете, можно использовать их для объяснения физиологии полового акта.
     
  13. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0

    Роберт, Вы описали ситуацию, существующую в большинстве семей. Посмотрим, к чему она приводит? Как Вы сами верно писали чуть раньше, ребеноу обращается за судьбоносной информацией не к самым близким людям, которые вреда не хотят (если сами адекватны, разумеется), а к кому ни попадя... И отсюда горькие разочарования: ранние беременности, заболевания, комплексы, сексуальная неудовлетворенность ... а за ней и озлобленность, ущербность и закомплексованность которую мы видим КАЖДЫЙ день у многих, с кем общаемся. И от чего сильно страдаем.

    Поэтому я считаю, что политес в данном вопросе неуместен. Более того - вреден. Родитель должен уметь разговаривать о сексе со своим ребенком. Свое мнение о наиболее щепетильном моменте (для меня) ОльгаМ., выразила. И я ей признательна. В целом что-то подобное ожидала услышать, но не предствляла себе, насколько это уместно.

    Ведь возникновение "табу" скорее всего преследовало цель оградать ребенка от преждевременного вступленя в сексуальную жизнь (современность внесла коррективы: информации, неподконтрольной родителям столько, что никакие табу не сработают. Приходится перестраиваться). Не получится ли так, что полная свобода в обсуждении данного вопроса снимет у ребенка любые тормоза (которые раньше создавались скромностью, "порядочностью" и пр.)?

    Предвижу ответ, что "секс - дело взрослых... встретить своего принца/ принцессу..."

    Но лично у меня - ребенок ОЧЕНЬ самостоятелен. Любит быть в ответе за себя и самостоятельно распоряжаться своим временем, своими желаниями. Не однкратно уже слышала заявления" а почему это мне надо идти спать / кушать, когда ты мне говоришь? А почему я не могу самостоятельно выбрать то-то и то-то? ТЫ ВЕДЬ ТАК ДЕЛАЕШЬ!!!"

    Что может внушить ребенку ,что все же секс - это не для детей?

    добавлено через 6 минут

    Зачем? А затем - как Вы сами и ответили (про 18 лет) ;) Да, сейчас у меня ничего не спрашивается. Но я и НЕ представляла себе ,что могла бы ответить. А если так, то в нужный момент я бы замялась... вот и политес, о котороым писал Роберт

    Схемы раздобыли - так ссылку дайте :)
     
  14. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    missouri,
    Про контрацепцию надо рассказывать в возрасте, когда этой контрацепцией можно начинать пользоваться. То есть, когда девочке лет 14. К этому возрасту она уже сама все узнает, но можно проконтролировать степень ее информированности.

    Хотя после таких разговоров про контрацепцию в разрезе "маладенег" можно вообще отбить всякую охоту рожать. Ведь недотаток денег - это проблема чуть ли не 80% населения страны.
     
  15. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0

    Зря Вы так скептично, Роберт. Хорошо ОльгаМ. про смерть пояснила. И я так же сказала (только вот о делах, которые успеет сделать - не смекнула), когда ребетенок в 5 лет реально НАВЗРЫД ревел от того, что умрет когда-нибудь. Помогло.

    Кстати о душе... Тоже считаю ,что надо верить... Мне мой маленький еще в 4 года знаете что выдал: "Мамочка, сказать, почему я к тебе попала? С небушка смотрела-смотрела, выбирала-выбирала и решила, что ты для меня - самая лучшая мама!" Вот и попробуй быть после этого плохой мамой. Совесть заест...
     
  16. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Ёжка,плохо она объяснила. Потому как врала ребенку. Про секс почему-то она не стала врать, а про смерть - свела все к сказочке. Почему она так не последовательна? Если уж она обманывает про смерть, то почему бы не обмануть и про секс? Жизнь ребенка полна таких обманов со стороны взрослых.
    А зачем ему это внушать, когда ему секс и так не нужен? Он что, хочет сексом заняться? :) Секс потому дело взрослых, что для него сначала в теле ребенка должно кое-что измениться, он должен стать взрослым. Например, папа ходит на работу, а ребенок в детсткий сад просто потому, что каждый делает свое дело в нужном для этого возрасте.

    Вообще, для объяснения этих вещей (смерти, секса, взрослой жизни), надо убедиться, что ребенок понимает такую вещь как время. Пока он живет одним днем, и слова что все умрем он понимает так, словно он умрет уже завтра, от того и плачет. Слова, что это произойдет через пятьдесят лет, то есть, почти через вечность, для него пустой звук.
     
  17. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0

    Я не считаю это враньем. Наши дела живут после нас. И память о них проходит через века. Не зря же говорят "светлая память". И Вы, Роберт, тоже думаете о завтрашнем дне, можете и не лукавить. Иначе бы Вас не волновала бы проблема рождаемости. Более чем уверена, если ребенка приучать жить исключительно сегодняшним днем, считая, что лишь им определяется вся жизнь - это превратиться в существ без разума, живущих исключительно инстинктами... то есть перестать быть людьми
    Нам даны три временных измерения: прошлое, настоящее и будущее. И мы долны уметь пользоваться каждым из них.

    ...

    О внушении... Да, сейчас не нужен. Но с определенного возраста тело готово к сексу. Однако это не значит, что готов дух и надо рваться в бой ;) Поэтому внушение и пригодится. Как только держать руку на пульсе? Вот в чем вопрос.
     
  18. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    Вот фраза Ольги: "Человек все равно продолжает жить, пока живут его частички - его дети, внуки, правнуки и все, кто его любил..."

    Что в ней правдивого? Человек не продолжает жить. Он гниет в могиле, и его жрут черви. Хорошо, если его помнят дети (если у него есть дети). Но это не означает, что человек продалжает жить. Жива ПАМЯТЬ о человеке, но не он сам.
    Вопрос в том, почему у Вас еще остались вопросы. Чего Вы так переживаете? Секс после того, как тело готово, не может повредить духу. Сексуальное просвещение сейчас не то, что в Ваше и мое время, на самые важные вопросы ребенок может получить ответ из интернета, молодежных журналов, специальных книг. В принципе, секс не такая сложная вещь, чтобы надо было учиться годами и читать целые тома. Вся нужная информация может уместиться на одной странице.

    Чего Вы лично опасаетесь? От какой беды пытаетесь уберечь?
     
  19. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Роберт,
    Роберт, это метафора (и я Вам об этом уже писала), которая отвечает моим представлениям о жизни: дети - физическое продолжение человека во Вселенной, поступки - ментальное. Так что я не врала своему ребенку.
    Вы еще про операторов сотовой связи забыли.
    Что Вы в данном случае подразумеваете под "специальными книгами" не знаю. По поводу интернета и журналов - тоже как-то пальцем в небо, производители любого коммерческого продукта преследуют цель его продажи и получения прибыли. А хорошо продаются не рассказы о "попозже, с хорошо известным партнером" и т.п.
    Да и вопросы у ребенка возникают сейчас раньше из-за обилия валящайся на него информации - музыка, мульты, поведение людей, чем он может прочитать и разобраться.
    Возможно. Но поведение в сексуальной сфере (в т.ч. и с т.з. безопасности) не сформируется после прочтения этой страницы. Это задача не одного дня и решается в семье.
     
  20. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    ОльгаМ.,
    Ребенок еще не понимает метафор. Он все воспринимает буквально. Хотя Ваша дочь, конечно, гениальный ребенок, и она уже знает, что такое ментальность и физическое продолжение человека во Вселенной. :)
    Кстати, да. Я тут заглянул в сотовый сына и понял, что со знанием женской антомии он знаком достаточно хорошо.
    Вы меня разочаровываете. Это книги, специально расчитанные на ознакомление детей младшего возраста по всем основным вопросам человеческой сексуальности.
    Ага, понятно, откуда ветер дует... На раннюю подростковую сексуальность призывы "попозже, с хорошо известным партнером" не действуют. Какие правила игры приняты в компании, в которой ребенок проводит свое время, по таким правилам он и будет играть. Если она тусуется со взрослыми мальчиками, попивает пивко, курит, задерживается вечерами до поздна, то Вы не сможете предотвратить потерю ее девственности.
    Ну, не знаю. Мои родители никак не повлияли на мое сексуальное воспитание. С чего Вы взяли, что роль родителей так значительна? Мне кажется, не стоит брать на себя ответственность за ВСЁ воспитание ребенка, а, следовательно, и за ошибки, которые он может совершить. Вы взвалите на себя слишком большой груз вины.
     
  21. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Бэби то секс не нужен, он может оказаться нужен педофилу. Поэтому я согласен с ОльгаМ. насчет формирования четкой установки -- нигде никак кроме как в принцем и только для того что бы были дети.

    И вот в этой модели сведения о контрацепции оказываются совершенно излишними -- ибо размывают четкий посыл. Если можно заниматься сексом не для того что бы иметь детей, почему бы не попробовать раньше? Если тот дядя из подъезда или ОпенБой с соседней койки в деццком соду говорить что если за писю потрогать, будет приятно, почему бы не попробовать?

    Замечу, что я говорю о дошкольниках. Лет в 12 программа должна быть другая.
     
  22. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Игорь - за что?). Я никому ничего не говорил). тем более - удволетворить естественное любопытсво в саду - в этом нет ничего плохого).
     
  23. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    OpenBoy,

    забыл. Это наоборот тебя совратили:d
     
  24. Роберт

    Роберт Почётный

    12.800
    0
    PenisEnlarger,
    Да разве ж я против этой установки? :) Я о том, что вся эта установка гроша ломаного не стоит, если не следить за тем, где и с кем общается ребенок. Там, в этом окружении, формируется все самое важное. В семье ребенок - гость, сторонний наблюдатель, основная притирка и проверка на прочность привитого происходит за пределами семьи, вне контроля родителей. Мама с папой могут обложить ребенка хоть с ног до головы книжками о правильном сексуальном воспитании, но закрепление материала произойдет там, где родителей не будет. Привить модель поведения, не совпадающую с собственным поведением родителя, не получится. Ребенок скопирует неосознаваемое поведение родителя. Например, если мама всю жизнь одна, и мужики в доме не задерживаются, то сколько дочке не рассказывай о крепости семейных уз, она возьмет пример с мамы, а не с маминых красивых слов о любви.
     
  25. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    если речь о дошкольниках -- а с этого и началсо топег, то как рас все совпадает -- в семье секса нет, и даже петтинга:d, точнее секс был ровно столько детей имеется.

    Если бэби не знает об этом вообще ничего, то пустота может быть заполнена педофилом в нужной ему интрепретации.
     
  26. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Роберт,
    Посмотрите любую серию "Смешариков" и воочию увидете сколько смысловых уровней существует у одного и того же явления.
    Кроме этого, Вы начинаете передергивать - пытаясь приписать то, что я говорю Вам (понятным Вам способом), ребенку. Для общения с ней я использую понятные ей формы.
    Я не ясновидящая. И домысливать не люблю. Вы пояснили - супер, если есть ссылки на эти книги, с удовольствием ознакомлюсь.
    А я и не расчитываю на такие призывы. Более того, я подозреваю, что в 12 лет уже поздно начинать призывать. База должна создаваться раньше, чтобы к пубертату у ребенка уже были четко сформированные установки.
    Будучи несовершеннолтним Вы подвергались сексуальным домогательствам? Например, терлись об Вас эрегированным членом в трамвае?
    PenisEnlarger,
    Посыл все равно будет размыт извне - в школе, на улице и т.п.
    У нас пока вопрос про презервативы не вставал. Про то, что нельзя с языком целоваться вставал. Объяснили, так целуются взрослые люди со своими принцами-принцессами. С незнакомыми людьми так целоваться не надо еще и потому, что во рту у всех разные микробики.... Так вот, про микробы она помнит и периодически рассказывает ;)
    Кстати, читала давно об одном случае - кажеться немка подверглась сексуальному нападению и смогла убедить нападавшего надеть презерватив.
     
  27. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    вот
     

    Вложения:

    • APC.bmp
      Размер файла:
      105,6 КБ
      Просмотров:
      359
  28. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0


    Вот и я именно о об этом... Как уже писала - раньше роль барьера играло табу на секс, теперь - полная свобода. Как родителю, просвещая свое дитя в теме секса, тем не менее не выдать ему одновременно и индульгенцию от всех грехов?
    Сложность же не только в том, что кто-то иной захочет получить удовольствие, но и в том, что сам ребенок может решить, что все возможно... Но лично я не считаю, будто возраст 12-14 да и 16 лет - лучшее время для начала интимной жизни.



    То, что ты предлагаешь - дозировать информацию "только дети и никакого удовольствия" - мина замедленного действия. Все равно же чуть погодя узнает. И перестанет верить родителям (а они мне об этом НИЧЕГО не сказали. Говорили, что только ради сотворения новой жизни. А оказывается, ИНАЧЕ-то чаще бывает).

    Итак. Есть ли в детской подаче секса место удовольствию? Если да, то как убедить отложить его до ... Г-ди, я и сама не знаю до чего откладывать-то? Кто что думает???????????

    Видимо, только личный авторитет в глазах ребенка и постоянный тесный контакт с ним могут увеличить наши шансы на то, что наши дети последуют желательному поведению... Да, работенка не из легких...


    К счастью, есть понятие вариации признака. У Вас, Роберт, отличный аналитический ум, но на мой взгляд, отвратительная привычка к излишнему обощению. Жизнь все же многообразнее законов, ее описывающих. И дети порой могут вырваться в лучшую сторону из того круга, который им описывает родительское воспитание.
    В любом случае штампы и ярлыки - последнее дело. Шанс всегда надо оставлять человеку. Может, и Вам, Роберт, стоит стать менее категоричным?


    В частности, есть конкретные вопросы ,сформулированы в первом топике темы. И в этом - чуть выше.

    В общем, - не могу определить свою родительскую позицию в отношении сексуального воспитания ребенка. Вы написали, что ОльгаМ. переоценивает роль родителей в этом вопросе. Ошибаетесь, причем сильно. Ханжество, полный игнор, отрицание любви - крайне тяжкий груз, который порой остается детям. И лишает их многих радостей жизни. С другой стороны, полная анархия - давно известно, что не мать порядка и даже не мачеха.

    Мне бы не хотелось пустить весь процесс на самотек. Хочется задать ориентиры, что, в свое время, секс - это естественная и прекрасная сторона жизни. Отрицать ее - бессмысленно и вредно. Злоупотреблять, лишая души, - тоже. Где-то есть золотая середина. Вот и пытаюсь найти, где она...
     
  29. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Удовольствие в 12 лет, как правило - веесьма сомнительное, так что я думаю - можно как раз об этом и рассказать, что дескать к возрасту N, поцелуи, секс и еже с ним - начнут приносить особое удовольствие и радость.
    А до этого моменту - с них не толку, ни оргазму - не получиш.
     
  30. Ёжка

    Ёжка Читатель

    403
    0
    Ну, уж, PE, задал ты задачку этой картинкой! :spy: Только вспомнив твою тему "тянет на пошлое" поняла, что к чему...

    А я уж по простоте душевной думала, там где-то ссылка на книжки, о которых все Роберт говорит, запрятана... Дождешься от тебя... :)