1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Турция сбила российский самолет Су-24

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Луис Сайфер, 24.11.15.

  1. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Бомбожки туркоманов - законны, и мы действуем по приглашению законного правительства Сирии. Нарушать воздушное пространство Сирии и уничтожать российский самолет выполняющий антитеррористическую миссию - незаконно - это прямая поддержка терроризма. Оправдывать подобное так же является поддержкой терроризма.

    Да, местные летаки быстро вылетались)

    Кстати, а новостей о продаже С-300/400 Греции нет? Имхо скоро будут) Посмотрим как Турки будут нарушать воздушное пространство Греции по 50 раз в месяц дальше)
     
  2. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    А 25-го всю эту территорию зачищали "солнцепеком".
     
  3. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    У упортых когда в виду ограниченности умственного развития пропадают аргументы, они всегда разыгрывают патриотическую карту.
    И начинается " Театр абсурда".
     
  4. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Алфей своими глупыми постами реально задолбал
    http://www.bild.de/politik/ausland/...che-oelgeschaefte-mit-isis-43542308.bild.html
     
  5. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Еще раз, предлагаю представить как турки на тех же сушках бомбят окрестности Донецка. Там тоже антитеррористическая операция с точки зрения Киева. И тоже была бы по приглашению законных властей. Никто не сунулся когда Киев звал - ума хватило не начинать третью мировую.

    А что касается борьбы с террористами - сирийские туркмены террористами не считаются никем в мире, даже нами. Они сами сражаются с ИГИЛ. То есть сейчас ситуация такая, что гарантированно победить Асаду - это 16% населения страны должны уничтожить остальные 84%.

    PS. Самое обидное во всем этом, что накосячило человек 10, а ответку хочешь не хочешь, а придется включать, иначе тебя за человека считать перестанут. Т.е. пострадают 146 миллионов.
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  6. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Иной гость, законная власть, пришедшая к власти в результате военного переворота - самая законная в мире. И эти люди говорят о выборах, транспарентности и свободе априори.
     
  7. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
  8. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Не, не так. Выпилить надо 1-2% самых задирстых. Остальных слегка попинать и раздать плюшек и они по домам разойдутся.
    А проблема ИГ напрямую связана с вооруженной оппозицией. Уничтожь её, а с ИГ Асад сам справится. А если убрать Асада, то в Сирии будет еще хуже, чем в соседней Ливии. Победившая 'демократическая' оппозиция начнет резать глотки друг другу. А на фоне этого ИГ только усилится.
     
  9. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.904
    61
    Подозреваю, что для законного появления там турецких ВВС необходимо официальное обращение Порошенко (такое же, какое направил Асад). Но если пан Петро публично выступит с таким заявлением, то Берлин сделает ему массаж простаты без вазелина за нарушение Минских соглашений.
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Представляю действия Меркель с традиционной в таких случаях фразой "а ручки-то - вот они!" Сиськой без вазилина... Сурово!
     
  11. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Есть мнение что на Сушке стояло то, что требовало уничтожения и не должно было попасть в чьи-либо заокеанские руки. Мнение это озвучено на СиЭнЭн, кстати. Недавно, случай был, израильские Ф15 решили нарушить границу Сирии и узнать поточнее что там русские в Латакии мастырят, побег был впечатляющий, после чего евреи решили с русскими не шутить. Ещё более конкретно об этой шутке могут рассказать члены команды американского эсминца "Дональд Кук", обосрамшиеся на день космонавтики в 2014 году у берегов Крыма, от ржавой невооруженной Сушки, аналогичной потерянной.
     
  12. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Пространные.

    Маленькое уточнение: задаётся конкретный неправильный вопрос :)

    Как бы ты сам ответил на конкретный вопрос, на скольки черепахах и слонах стоит земной диск? Мне нужны всего два числа, смотри не вздумай выдавать пространные рассуждения.
     
  13. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    в этой истории слишком много мифов, чтобы серьезно к ней относиться, да и Путин всё отрицал
     
  14. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    А они и вправду закрашивали. Я сам удивился, нафига. Кому надо, всё равно распознают.

    А по саму конфликту, тут, сдаётся мне лишь действия Турции самой, без "помощи или советов". Как всегда в таком "клубке" сходятся несколько факторов. Первый фактор - свои интересы Турции в Сирии. Там всё может быть - и нефть и влияние, да и туркомены, считай по языку, национальности те-же самые русские на донбассе. А тут прилетают какие то иностранцы, причём другой веры и начинают все эти планы потихоньку утюжить. Да ещё и залётывают иногда на территорию.

    В общем, когда в других ситуациях это всё сошло бы за мелкое хулиганство, тут турки решили показать знак. Дать понять, что и они присутствуют в этом региони, что и у них есть интересы и они не готовы ими жертвовать.

    Следующий пункт - сам Эрдоган. Вкупе с его необходимостью собирать политические очки. И он поставил на военную карту. Не зря недавно так он опять начал ворошить достаточно успокоившееся гнездо с курдами. Так же и этот инциндент связан с его политическими игрищами.


    0 и 0 :biglaugh:

    +очень много
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Не писал бы, раз не знаешь. Как земной диск может держаться на воде без слонов и черепах? Он же сразу утонет.
     
  16. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    да не было там ничо кроме разведоборудования. наши из мариновки летали
     
  17. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    UncleSam,
    ты понял, про что я, что твой пример оказался несколько некорректным. Его слабое место. Ибо ответ был получен конкретный, всё остальное - это дискуссия, полемика, но уже после конкретного ответа. :)
     
  18. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Но неверный. Я уже объяснил, почему он неверен. Если нет черепах, то земной диск сразу тонет в океане. Черепахи нужны, чтобы держать слонов, а слоны нужны, чтобы земной диск не качался на выпуклых спинах черепах, если количество черепах меньше трёх. Три черепахи, в принципе, могут устойчиво держать земной диск, но все знают, что сколько-то слонов там по-любому участвует. Лично я думаю, что черепаха одна, а слонов три, но не могу быть в этом уверен. Думать надо, анализировать, дискутировать. А вот по нулям, как ты утверждаешь, их совершенно точно быть не может, это полностью антинаучное предположение.

    Флавиус, ты уже понял или ещё нет? А то у нас с Вернер-ом очень интересная дискуссия попёрла, мы можем и продолжить.
     
  19. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    А вот тут я достаточно в меру своих знаний согласен. Ибо, в отсутствие у черепах жесткой связи с друг другом и с учётом постоянных динамических внешних сил на них, возникает необходимость и, соответственно, проблема их стабилизации относительно положения друг друга. С учётом сложности этой задачи, а так же с тем, что природа всегда стремится к простоте, то вывод - черепаха лишь одна. Соответственно и из-за этого слонов - 3, как минимально необходимое количесво опорных точек для стабилизации плоскости.
     
  20. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Вернер, спасибо :)

    В общем, это была иллюстрация того, что на некоторые неправильно заданные вопрос НЕВОЗМОЖНО дать такие ответы, чтоб они были короткими и правильными одновременно.

    По идее, Вернеру надо было начать долгий и занудный рассказ о строении Солнечной системы, о том, что моря нет, слонов и черепах - тем более, что Земля - не диск, а геоид, что небо - не твердь никакая, а воздушная оболочка и т.д. и т.п. Естественно, я, находясь в глубочайшем заблуждении относительно мироустройства, таких вещей не понял бы и предъявлял претензии, что, дескать, ответ длинный и вовсе не по существу.

    А на практике мы это наблюдали чуть выше по тексту, только речь шла не о черепахах.
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    А вообще-то зря.
    Все мировое сообщество должно было поставить на место и буквально изничтожить Донецких и Луганских террористов.
    Вот как они начали резать головы прям на камеру - так и надо было раскатать этих варваров.
    Помните! когда банда луганских выловила местных жителей из одной деревушки, которые не умели говорить по русски а говорили только по украински. Их заставили учить русскую мову. Но они не предали свой язык, которому уже пять с шестью тысяч лет по десять и тогда луганские душегубы вывели всех мужчин этой деревни в количестве 150 человек на берег Денепра и на камеру отрезали им всем головы так что кровь реки окрасилась в красное и потекла вниз по течению в Киев.
    А как донбасские звери сожгли в клетке летчика мирно бомбившего их ? уже за одно это надо было их раскатать.
    А вырезание и поедание сердца убитого бойца майданных войск. Прямо на камеру.
    А уничтожение мировых памятников культуры ? Сарматские курганы были взорваны и навсегда потеряны для будущих поколений.
    Что там еще ?
    Ах да! Нападение на журнал Крокодилъ в Киеве. Взятие в заложники на концерте группы "Ляпис Трубецкой" нескольких тысяч человек.
    Сотни погибших в Киеве мирных граждан.
    А как смертники из Новороссии сами сжигали себя в Одессе? Варвары !!! А как сами расстреливались на Майдане. Отказывались от демократических корзин печенек и бочек варений.

    Короче - варвары, скифы, азиаты. Их просто надо всех раскатать всей силой наты, а уцелевших определить в зоопарки мира.

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2015 06:53 ----------

    Ты пытаешься мерить восточную культуру нашим, европейским, измерением.
    Там все несколько иначе. Ценности другие.

    Смотри. Как только Раша впряглась за Асада, оппозиции надо было проработать этот вопрос.
    Садиться за стол переговоров с Асадом им дико впадлу. Я вообще удивлен, что Путин с Лавровым как-то сумели их вообще собрать в одном здании.
    Но тема для обсуждения есть. Поэтому, хотя бы через нас, оппозиции надо договариваться. Иначе кровь и моря крови.

    С другой стороны, попробуй иначе посмотреть на Асада.
    Это, по натуре, интеллигентный человек. Это не кровавый диктатор, как ПОЛКОВНИК (маршал) Саддам или ПОЛКОВНИК Каддафи.
    Но даже столь интеллигентному человеку, медику по образованию (!!!!), Асаду пришлось стать диктатором.
    Это специфика востока.
    Культура такая.

    А если так, то разруливать ситуацию в Сирии можно лишь очень тонкими действиями. И БЕЗ УЧАСТИЯ СИЛЫ за одной из сторон - это невозможно.
    Специфика Востока. Восток признает и уважает только силу.

    По сути, Россия своими бомбежками приближает не мир в Сирии (что в принципе невозможно), а тот радостный момент, когда силы сядут за стол переговоров на равных.

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2015 07:04 ----------

    Браво! :d:d:d
     
  22. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    умеренная оппозиция отличается от неуиеренной тем, что первые процесс отрезания голов не выкладывают в ютуб
     
  23. Mr.Q

    Mr.Q Гость

    Я думаю США выбрали страну которую не жалко для провокации с самолетом и посмотреть что в реальности стоят наши заявления о ядерном пепле и принцип взаимности......получилось как всегда, опять гнилые яблоки на этот раз из Турции, море болтовни.
     
  24. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.674
    944
    Неправильно. Умеренная выкладывает процесс отрезания в фейсбук, ибо фейсбук — это демократично и рукопожатно.
     
  25. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    На прошлой неделе беседовал по этому поводу с кавказцем. Он сказал что на кавказе что на востоке, либы ты пастух либо в стаде. Пастух чтобы стадо слушалось должен жестко им управлять. Другого нет.
     
  26. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Другое есть, спецназ, бегущий трусцой мимо пастуха со стадом и кося на него взглядом.
     
  27. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.990
    5.149
    Т.е. ты признаешь
    1) Все это было под контролем США? (хорошие такие люди...)
    2) Вместо эмбарго, надо было применять ЯО?
     
  28. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Им почему-то удалось связаться с пилотом...
     
  29. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.986
    1.340
    интересно, если ввести глобальное эмбарго - ну если вся Россия объявит голодовку, перестанет ездить на курорты и станет ходить в лаптях и валенках, то 7300 / 150 => 1/50 то есть уровень жизни врагов уменьшится на 2%.

    Pashtet, получается что да, ничего кроме ЯО нету...
     
  30. Mr.Q

    Mr.Q Гость

    Может это очень трудно понять, но участие в военном блоке подразумевает совместные и согласованные действия. Касательно ЯО зачем Кисель ТВ всех пугает ядерным пеплом, всем ясно что использовать не будут, тем более против страны НАТО.