Лучшей задачей для объединения молодежи станет строительство храма

ну, а ты довольно смешон, и ... м-м нелеп, и что?
я вот всегда спрашиваю всех кликуш, или овец господних, а что вы с этого имеете? о-очень интересные ответы...
может для начала будем хотя бы работать и не будем гадить вокруг себя, что бы под этим не подразумевалось, а храмы..... пустое это

---------- Сообщение добавлено 12.09.2010 20:05 ----------

агнцы, и собственность не имели и монастыри как тюрьмы не использовали и синодальную цензуру не вводили и крепостное право не оправдывали словом господним, мда.... вероятно клиру надо бы учредить государственное пособие и пенсию, за праведность

 

В общем, тема бессмыслена. Что религиозные фанатики, что не менее неадеватные воинствующие атеисты одним миром мазаны.

В последний раз повторю, поднимать волну из-за какого-то старого желания непонятно кого построить церковь перед Горьковкой - смешно. Я тоже много, знаете ли, что хочу. Вообще тема попахивает провокацией и "вбросом г...а в вентилятор". Во флуде ей место. ИМХО.

Всем приятно оставаться при своем мнении

 

аминь

---------- Сообщение добавлено 12.09.2010 20:09 ----------

смотря что именно обсуждать....

впрочем и тут, аминь
мир тебе

 

А то! Ты полистай сцылочку, что я указал - по поводу комментов на Ева-Ангелия с токи зрения канонов иудаизма. Неплохой исторический разбор. Самое интересное, что многое, что касается личности Иешуа определяет Его как приверженца ессейской ереси в иудаизме. А комменты "евангелистов" на Его Житие резко высвечивают поздний греко-римский флуд - абсолютное незнание практики иудаизма. Естественно - откуда им сие было познать, когда евреев уже изгнали из Палестины, а ессейские последыши рассосались по пещеркам. Вот они и насочиняли компилляцию из переводов ТаНаХ и эпоса об аргонавтах и подвигах Зевса.
Кстати, это перекликается с выводами брата-Сократа в части определения основ христанства как греческого варианта компилляции нескольких культов от Египта и Финикии, до иудаизма и варварских пантеонов Эллады и Рима.

 

Как брат брату по жизни сей уточню свою позицию, дабы кое кто не перевирал, что свойственно иудушкам……..

Я полагаю, что Христос не был рожден в иудейской среде или в иудейском мире, отсего и фраза знаменитая, что мол, он не от мира сего, т.е. мира иудейского……..то, что Христос пророчествам про НОВОГО Бога , отличного от иудейского тоже нет сомнений……остается догадаться, что Бог , который был Отец у Христа и Бог который избрал своими детками иудеев это принципиально РАЗНЫЕ Боги и рождены они или осознаны в принципиально РАЗНЫХ умственным средах, местах или головах……..

Иудейцы , по моей версии рождены Карфагеном……..Христососвцы – рождены мудростью Сократа, сказавшего, про * познай себя и СВОЕГО Бога изнутри, а не вовне *

Вот отчего Христос пошел добровольно в 12 парнями из Афин в Иудею , дабы объяснить иудейцам, что оне не правильно живут………..остальное – все знають……..

Попытки Стрелка притянуть Христа за кое что к иудаизму . что в реале его внутрисловия и имеем в наличии не более чем искусное продление агонии иудаизма не жалающего терять монопольку на Бога, ихова иудейского Бога который упорно выдается и показывается как Бог ВСЕХ людь на земле, а на самом деле всего лишь Бог ЧАСТИ людей, посмевших узурпировать право говорить от именно действительно Всечеловекова Бога , которого первым узрел реальный Сократ, за что его то же убили…..вот отчего могу спокойно заявить, что Стрелок мне конечно брат , но истина дороже………

Вся изумительная конструкция иудейской веры построена исключительно на Слове, том самом слове, которое было якобы в начале Бытия и которое именно иудея искусно используют в своих корыстных целях, постоянно доказывая , что именно оне есть Богом избранный народ якобы………поэтому всякая и всяческая попытка контрагумертировать приводит в усилению позиции иудеев НА Словах, поскольку им действительно нет равных в умствованиях словесных………на здоровие, братея…….

Но, мир реальный держится на ДЕЛАХ людских и посему есть в мире сим и Бог Дела и поэтому же любое скопление любых слов запросто перешибается всего одним даже мельчайшим делом……..например, переломанием иголочки…….рождением детей собственных и никак не в грехе зачатых, а в Любви……..почитанием своим РОДных Земель за Святые, а не иных чужесранных……..просто , сеяние рожи в зиму бытия…….много чего народ , как фактор реала Делает, когда иные говорят…….пусть говорят, только вот тогда пусть и сами и сеют и пашут………об сим хорошо сказано в русских народных сказках, где на удивление думающих людей НЕТ ни духу иудейского, ни пустословия ихова…….там Дела , которые в пример есть тем, кто русским Духом славен, Духом Дела……..а кому милы иудейские народные сказания про секты отверженных и прочие чудеса, то на здоровие …….у всякого родителя свое дитё, пусть каждый сим утешится……у каждого народа – свой Бог и выдавать своего Бога ЗА Бога всех и вся не просто преступление, а то, что еще не имеет слова для обозначения этой гнусности…….но, все ещн впереди………...вот такое замечание, брате Стрелок . всем – удачи и здоровия………с приветом

 

ОльгаМ.,
Последний мой комментарий в данной теме, специально для вас по поводу "восприятия информации". Без вопросов к вам, просто комментарий, т.к. вы сами предоставили мне весомый аргумент для закрытия спора.

Напомню, что наш разговор о "строящихся церквях" пошел после вашей фразы "Да у меня за несколько лет три церкви в шаговой доступности выросло. И по-моему, это только начало.". Я попросил уточнить какие именно. Спустя достаточно продолжительно время вы выдали мне этот список. Что можно сказать по нему? А то что С 2006 ГОДА НЕ ЗАЛОЖЕНО НИ ОДНОЙ ЦЕРКВИ! А это уже 4 года. Причем в 2006 это даже не церковь, а часовня.
Кроме того, обратите внимание, что пункты 6,7 21,22 и 24,25 указывают на одно и тоже.

Я не знаю, что там у вас выросло за последние несколько лет, если по предоставленными вами же данными уже 4 года, как ничего не строится. О чем я вам, собственно, с самого начала и толковал. Пик заигрывания власти с РПЦ уже прошел. И давно. И я не понимаю, с чем вы здесь и сейчас пытаетесь бороться. Подумайте на эту тему.

З.Ы. "вы" с большой буквы писать на форумах - некомильфо.

З.З.Ы И еще совет. Не передергивайте слова оппонента. Я сказал "восстановление памятника старины", а не "инвестиция в туризм". Определенная связь есть, но это не однозначное вкладывание денег для получения прибыли. Надеюсь, вы когда-нибудь поймете, что в жизни не все крутится вокруг денег

 

Я тоже не пойму... Одно из двух: либо "наш" Сократ не знаком с основами философско-этического учения своего предшественника, либо слабо разбирается в тонкостях мессианского монотеизма, оплодотворившего через иудаизм греко-римскую мифологию. Скорее - и то, и то. Сократ греческий был политеистом и исповедовал пантеон Богов как фон для своих выводов об идеальной нравственности. Он верил в Оракула, внутренний голос и возможность познания мира через познание себя. Иисус же превнёс не дискуссию, а жесткую догматику, основанную на фиксированных Заповедях.
А насчёт психоанализа - да, ты права. Вот бы Фрейда свести с Сократом или Платоном! Тем более, Сократ, судя по отзывам, не гнушался общества и гетер, и красивеньких мальчиков, в которых по уши влюблялся.

 

Небось искренне считаете, что высказали свое эксклюзивное мнение

Не знаю насчет денег, но я почему то твердо уверен, что Вы прекрасно понимаете, что храм там строить не будут.

На самом деле только один - так ли уж страшен выдуманный противник?

Во-во. Только неадекватные воинствующие атеисты слепы настолько, что даже своего фанатизма не видят.

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 13:55 ----------

Небось искренне считаете, что высказали свое эксклюзивное мнение

Не знаю насчет денег, но я почему то твердо уверен, что Вы прекрасно понимаете, что храм там строить не будут.

На самом деле только один - так ли уж страшен выдуманный противник?

Во-во. Только неадекватные воинствующие атеисты слепы настолько, что даже своего фанатизма не видят.

 

Милые братья и сестры по туалету………

не забывайте, что ВСЕ, что мы знаем про того Сократа, что БЫЛ УЖЕ, то всего то , что он ОТРИЦАЛ существующих Богов, т.е. он отрицал тогда существующий потенциал языческих Богов……замечу. Что принципиальная разницу между языческими Богами, кои присущи начальному этапу Богопознанаия всем без исключения народам мира сего, так вот эти самые первичные Боги Природы , скажем. Так ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются от Бога монотеистического, говорящего НА человеческом языке..даже можно сказать, что языческие Боги – это Боги рулящие ИЗВНЕ человека, тогда КАК Бог монотеизма – это явно Бог , сидящий ВНУТРИ человека. Ибо с ним – человеком разговаривающий на человековом языце………..

Вот и получается, что именно Сократ тот и тогда живой , скорее всего на том суде высказался о том, что языческие Боги и не Боги вовсе, а так – ветер, воздух и вода, а вот то, что внутри нас – людей есть Бог, так сие открытие было явно сделано именно Сократом …помните- познай себя и Бога внутри себя……..просто вторую часть высказывания кое кто убрал в корыстных целях……

Ну, а далее простая технология…….истинные высказывания Сократа стирают с памяти людской – это умеют……..судилище подруливают в нужную сторону – казнить Сократа – это до сих пор умеют…….ИДЕЮ Сократа о Боге всех и вся людь , основанной на справедливости и любви к ближнему ( человек человеку глаз не вышибет ) эту идею крадут и делают из нее уродца иудейского , в смысле, что брат брату в рост не давай, в рабство не бери , а остальные изгоев – мочи нещадно………..вот в ЭТОМ месте все и разошлось то……….вот от сей развилочки и заблудилось человечество по сей день блукающее в поисках своего бога, родненького……..остальное детали……….кстати, по моей же версии те самые, кто украл сию идею у Сократа были прокляты самими греками великомудрыми и справедливыми и эти уже реальные изгои были изгнаны и нашли пристанище себе в Карфагене……..а далее все опять все знают…….плен – уход и приход…..так вот и воюем до сих пор………..мы – за Рим, оне – за Карфаген…….
И не забывайте, что в те времена в ходу была практика устного повествования, что значительно отличимо от нынешних всяких приспособлений и правил, поэтому тогда более думали, прежде чем говорить и в основном говорили своими словами……..вот отчего те ИДЕИ Сократа реального долго еще гуляли по миру древней Эллады УСТНО, пока не были поглощены корыстной ересью письменных святостей т.н. монотеизма , которые отчего то публично блюдутся до последней запятой в неизменном виде……..

И не забывайте про второй приход Христа, ибо он ЗНАЛ, что будет после первого его прихода , кто как извратит суть его Учения и до какой глупости дойдет сия извращения, когда иудеи будут полагать основами своей святости Любовь……….сейчас , когда это уже практически происходит и люди разумные вполне могут сопоставить Слова иудейские и Дела иудейцев, то как раз и время вспомнить о том миге, когда начинались нынешние тупиковые расхождения………а Сократ был умничка, ведь мог просто бежать, а нет – пошел до последней черты, а сие означает, что он сказал ВСЕ, что должен был сказать и почитал сказанное наиважнейшим, что скрепил ЭТО своей смертию………осознанно скрепил………а таких было всего два – Христос и Сократ, хотя по мне это один и тот же человек…….с уважением……..

 

С облегченицем! Мдя...Ты лучше почитай Платона и других последователей Сократа. Его философская школа не сто ль примитивна, как ты пытаешься тут её свести к ветру да каменьям. Для Сократа Боги были выражением объективной нравственности в том виде, в каком были представлены в Пантеоне. С полным разложением ролевых функций. То есть - Богочеловеки по форме, имеющие не только вербальный, но и физический контакт с земным суебществом. Кто был батька Персея? Зевс. А мамка - гречанка из плоти и крови. Ну, хороша, видимо. Вот Зевс её и поимел реально, приняв образ ёйного мужыка. Сократ считал, что вербальное воздействие пантеона на людей реализуется не только внешними проявлениями в виде своевременных дождей и несвоевременных цунами, но и через их присутствие во внутреннем мире кажнего бородатого негодяя. И надо только к ентому миру прислухаца или проявить его в задушевном диалоге. У Сократа было много учеников уже при жизни и вскоре после его ядо-химикатной кончины они оформились в пять философских школ, но не церквей. Разницу ощущаешь? Сократ ничем не посягнул на свою веру и суть его конфликта лежит в иной плоскости - в идеологической, а значит - в политической. За что и схлопотал. В отношение Иешуа всё как раз наоборот. Кое-что по форме схоже, но не более.

 

сократ,
Стрелок,

+100

душевно сформулировали

 

Да, уж тама на том суде политикой и не пахло, не говоря об идеологии…….поэтому свои цацки можешь оставить для сытых иудушек ……..

Я утверждаю, что НА СУДЕ Сократ высказал СВОЕ личное видение Бога………НОВОГО БОГА…ПРИНЦИПИАЛЬНО нового Бога……..ибо всякий разумный человек ничего не читая даже УЖЕ знает к 20 годам, что Сократа судили ЗА пренебрежение к почитаемым на ТОТ момент Богам и ЗА нравственное растление молодежи, ибо он , НАВЕПНЯКА, выдвинул гипотезу своего Бога………ЭТО ВСЕ, что ОСТАЛОСЯ………..все остальное догадки , приписки, усушка и утруска , подгонка, примерка и торжество Бога Иуды……..


Я тебе пояснил принципиальную разницу промеж Богов Природы – языческих и Бога человеци, что внутри есть…………..В ГЕНАХ наших, милок…..тех самых, что НИКАКИМИ словами и словооборотами НЕ перехитрить, не переманить и ничего не заставить, окромя того что в них ЗАПИСАНО………что б СВОЮ мамку любить, СВОЕ дитя холить, а вражине по мордасям настучать, если в дом твой родной сунется..так живет ВЕСЬ мир ЖИВАГО – вот по сим Законам.поэтому ворон ворону глаз НЕ клюет, крокодил крокодила НЕ кушает, а тут ты со своей танахой в которой писано, что мы есмь избранные, а остальные НЕ люди………….а Сократ сказал, что ВСЕ мы люди…….а остальное игра технологий………..нашел тоже политика – мужика с базарной площади…….

По поводу учеников – то наплюй , что пишут………когда Его КАЗНИЛИ то там учеников было тьма Египетская и все лучшие……..сколько червей умственного труда на Сократе свои идейки повывело……….поэтому – не суди о Сократе ни по ком, а лучше почитай Полное собрание сочинений Сократа в 9 томах, если найд%

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 15:49 ----------

Да, уж тама на том суде политикой и не пахло, не говоря об идеологии…….поэтому свои цацки можешь оставить для сытых иудушек ……..

Я утверждаю, что НА СУДЕ Сократ высказал СВОЕ личное видение Бога………НОВОГО БОГА…ПРИНЦИПИАЛЬНО нового Бога……..ибо всякий разумный человек ничего не читая даже УЖЕ знает к 20 годам, что Сократа судили ЗА пренебрежение к почитаемым на ТОТ момент Богам и ЗА нравственное растление молодежи, ибо он , НАВЕПНЯКА, выдвинул гипотезу своего Бога………ЭТО ВСЕ, что ОСТАЛОСЯ………..все остальное догадки , приписки, усушка и утруска , подгонка, примерка и торжество Бога Иуды……..


Я тебе пояснил принципиальную разницу промеж Богов Природы – языческих и Бога человеци, что внутри есть…………..В ГЕНАХ наших, милок…..тех самых, что НИКАКИМИ словами и словооборотами НЕ перехитрить, не переманить и ничего не заставить, окромя того что в них ЗАПИСАНО………что б СВОЮ мамку любить, СВОЕ дитя холить, а вражине по мордасям настучать, если в дом твой родной сунется..так живет ВЕСЬ мир ЖИВАГО – вот по сим Законам.поэтому ворон ворону глаз НЕ клюет, крокодил крокодила НЕ кушает, а тут ты со своей танахой в которой писано, что мы есмь избранные, а остальные НЕ люди………….а Сократ сказал, что ВСЕ мы люди…….а остальное игра технологий………..нашел тоже политика – мужика с базарной площади…….

По поводу учеников – то наплюй , что пишут………когда Его КАЗНИЛИ то там учеников было тьма Египетская и все лучшие……..сколько червей умственного труда на Сократе свои идейки повывело……….поэтому – не суди о Сократе ни по ком, а лучше почитай Полное собрание сочинений Сократа в 9 томах, если найдешь правда……..тама ВСЕ прописано……

А вообще я изумляюсь, КАК этот дядька ВСЕХ кинул, какую соску после себя оставил, что до сих пор рассасывается……..

И то, что многоуважаемые иудеи ТАК быстро сверстали в СВОИ Законы значит только одно, что в деле познания бытия, что быстро, то не правильно……….КПСС тебе в память, милок……та же иудейства чистая, ибо одни избранные – пролетарии, а рулят Левы всякие а остальных мочить…….так эти две идейки бытия и гуляют по нашим душам доныне , но, похоже , все таки Сократова побеждает, поскольку все больше людей понимают, что вместе мы можем все, а порознь можем только взаимоубиваться……..и сегодня, когда на подходе глобальные вызовы ВСЕЙ цивилизации, то вопрос Что делать и какой путь выбрать стоит уже не теоретически, а практически……..вот , наверняка, про ЭТО говорил тогда Сократ, в своей последней речи обращаясь к неразумным согражданам Афинским…….и он очень спокойно умер, зная , что Его правоту все равно вернут в мир людей………правда просил на прощание Ксанечке отдать какого то петуха кому то. Но то уже видно было личное……но и петух скоро будет………
А ты. Стрелок. Говоришь про пять каких то философских школ…….может и дипломы сохранились у наследников………да, что б ты знал, твой Аристотель был первым кто отошел от практики и обычаев устного спора и ввел ссылки на письменные источники……а уж как ево христосовцы полюбили, что даже тысясу лет верили им сказанное, что у женщин 28 зубов , а у мужчин 32………понятно, что краденные ИДЕИ до добра не доводят…….вот я о чем и о чем говорил Сократ, что Истина прежде всего нравственно красива ( ПСС Сократа в 9-ти томах. Том 6 стр. 254 устное издание ) …….а ты говоришь иудеи грекам вставили………грекам вставить можно, а вот вытащить трудно…..с приветом


чего то полностью не передается. поэтому вот полный мой тебе ответ, ув. Стрелок......

---------- Сообщение добавлено 13.09.2010 15:51 ----------

Да, уж тама на том суде политикой и не пахло, не говоря об идеологии…….поэтому свои цацки можешь оставить для сытых иудушек ……..

Я утверждаю, что НА СУДЕ Сократ высказал СВОЕ личное видение Бога………НОВОГО БОГА…ПРИНЦИПИАЛЬНО нового Бога……..ибо всякий разумный человек ничего не читая даже УЖЕ знает к 20 годам, что Сократа судили ЗА пренебрежение к почитаемым на ТОТ момент Богам и ЗА нравственное растление молодежи, ибо он , НАВЕПНЯКА, выдвинул гипотезу своего Бога………ЭТО ВСЕ, что ОСТАЛОСЯ………..все остальное догадки , приписки, усушка и утруска , подгонка, примерка и торжество Бога Иуды……..


Я тебе пояснил принципиальную разницу промеж Богов Природы – языческих и Бога человеци, что внутри есть…………..В ГЕНАХ наших, милок…..тех самых, что НИКАКИМИ словами и словооборотами НЕ перехитрить, не переманить и ничего не заставить, окромя того что в них ЗАПИСАНО………что б СВОЮ мамку любить, СВОЕ дитя холить, а вражине по мордасям настучать, если в дом твой родной сунется..так живет ВЕСЬ мир ЖИВАГО – вот по сим Законам.поэтому ворон ворону глаз НЕ клюет, крокодил крокодила НЕ кушает, а тут ты со своей танахой в которой писано, что мы есмь избранные, а остальные НЕ люди………….а Сократ сказал, что ВСЕ мы люди…….а остальное игра технологий………..нашел тоже политика – мужика с базарной площади…….

По поводу учеников – то наплюй , что пишут………когда Его КАЗНИЛИ то там учеников было тьма Египетская и все лучшие……..сколько червей умственного труда на Сократе свои идейки повывело……….поэтому – не суди о Сократе ни по ком, а лучше почитай Полное собрание сочинений Сократа в 9 томах, если найдешь правда……..тама ВСЕ прописано……

А вообще я изумляюсь, КАК этот дядька ВСЕХ кинул, какую соску после себя оставил, что до сих пор рассасывается……..

И то, что многоуважаемые иудеи ТАК быстро сверстали в СВОИ Законы значит только одно, что в деле познания бытия, что быстро, то не правильно……….КПСС тебе в память, милок……та же иудейства чистая, ибо одни избранные – пролетарии, а рулят Левы всякие а остальных мочить…….так эти две идейки бытия и гуляют по нашим душам доныне , но, похоже , все таки Сократова побеждает, поскольку все больше людей понимают, что вместе мы можем все, а порознь можем только взаимоубиваться……..и сегодня, когда на подходе глобальные вызовы ВСЕЙ цивилизации, то вопрос Что делать и какой путь выбрать стоит уже не теоретически, а практически……..вот , наверняка, про ЭТО говорил тогда Сократ, в своей последней речи обращаясь к неразумным согражданам Афинским…….и он очень спокойно умер, зная , что Его правоту все равно вернут в мир людей………правда просил на прощание Ксанечке отдать какого то петуха кому то. Но то уже видно было личное……но и петух скоро будет………
А ты. Стрелок. Говоришь про пять каких то философских школ…….может и дипломы сохранились у наследников………да, что б ты знал, твой Аристотель был первым кто отошел от практики и обычаев устного спора и ввел ссылки на письменные источники……а уж как ево христосовцы полюбили, что даже тысясу лет верили им сказанное, что у женщин 28 зубов , а у мужчин 32………понятно, что краденные ИДЕИ до добра не доводят…….вот я о чем и о чем говорил Сократ, что Истина прежде всего нравственно красива ( ПСС Сократа в 9-ти томах. Том 6 стр. 254 устное издание ) …….а ты говоришь иудеи грекам вставили………грекам вставить можно, а вот вытащить трудно…..с приветом


чего то полностью не передается. поэтому вот полный мой тебе ответ, ув. Стрелок......

 

То есть Вы всерьез думаете, что храм могут там построить?

 

В Москве Православных храмов около 400, за этот год их появилось 85. Есть религиозные заведения других вероисповеданий не считая классических мечетей и синагог. Но дружнее там жить, почему-то, не стали…

Может всё таки глаза разувать надо, когда храм строит собираетесь для объединения молодёжи?

 

В этом суть жидовствующих. В Бога не веруют, зато тому, что написано на сайте - полностью.
Правда вера у Вас какая то избирательная. На православных сайтах пишут что Христос есть Бог - но этому Вы не верите. А вот тому, что храм будет построен рядом с Горьковкой - этому верите.
Конечно двойные стандарты весьма характерны для Вас, но мне кажется, что в данном случае это просто лукавство. Вы прекрасно понимаете, что храм там построен не будет, но нагнетаете обстановку.

З.Ы. По поводу Ваших слов про обилие храмов. Не знаю, какие три храма в пределах Вашей досягаемости и что Вы называете храмом. Но не могу поделиться своими наблюдениями. Храмов - не хватает. Даже во время не праздничных служб в храмах тесно, а в празднике просто яблоку негде упасть. Люди стоят и в притворе и на улице. Конечно Вы считаете, что у нас православных меньшинство. Пусть так. Но даже этому меньшинству тесно. Что как бы заставляет усомниться в Ваших словах. Это в городе. А в области так вообще - один храм на район почти обычное дело. Но Вам все много. Денежки Ваши потратили видите ли.

 

сократ, эко тебя "сократнуло"!
Я не собираюсь тебя в чем тот переубеждать - оно надоть? Любая гипотеза по-своему оригинальна. Кто знет, может быть пройдут годы, пролетят столетия и твое, пока непризнанное открытие об идентичности личностей эллина Сократа и еврея Иешуа-Га-Нацрат, разделенных во временном континуме не одной сотней лет, воспримут новые поколения руссов, обнаружив подтверждение сему при разглядывании генома в жалезный мелкоскоп.
И современные исследователи будут посрамлены за утверждения, что греки впревые увидели синагоги и иудеев в Египте при поражении Александром Великим проклятых персов и завоевании оным бывших персидских владений. И что иудейский монотеизм насчитывает не 3500 лет, сочетаясь с шумеро-вавилонской и египетской культурами, а на 1000 лет меньше. Мало того, я уверен, случится ещё одно великое открытие, что вавилонский столп люди воздвигали на Каптолийском холме, а все фараоны были греками и предками Сократа. Они то и нашептали ему внутренним голосом о неприходящих человеческих ценностях. Например, о том, что надо соблюдать Шаббат и не убивать живых людей. И не заглядываться на румяных подростков!!

Не кинешь сцылочку? Жду уже больше 2 лет.
Кстати, согласно твоей гипотезе можно утверждать, что не греки перевели Тору на греческий с иврита (Септуагинта), а как раз наоборот: иудеи слямзили историю своего народа и контакт с Творцом у греков. Автор Торы - Сократ?!

 

Ты б уж, Стрелок как то помягше завирался………..греки перевели твою Тору на свой язык, что б познакомится…………..они интересовались всем и в том числе тем , а не круглая ли Земля………..а слямзили свою историю иудеи не у греков, а у Карфагена…….а автор идеи Торы чуток и Сократ тот. Ибо он высказал идею любви промеж собою……..только иудеи приняли его идею на Ура , переиначив ея в то, что надоть обязательно любить самих себя, а остальных мочить нещадно , т.е. эдакая любовь к своим через ненависть к другим и ссылок я тебе не дам – учи первоистоники свои…..а Сократ говорил об другом, что надоть Любить ВСЕХ и ВСЯ, ибо мы ЕДИНЫ и неделимы………ЭТА мысля Сократа сейчас рулит промеж всех неиудейских народов мира и придет тот час, когда иудеям будет поздно садиться в общую лодку Любви со своим родовым эгоизмом.но, это их и твои проблемы……..мене то что …….хотя я вижу и то, что иудеи внесли важного в технологию социально-этнического бытия ВСЕГО человечества, а именно оне сотворили и в исправности содержат СВОЮ иудейскую родовою машину самосуществования …….вот то, чего нет у других народов планеты Земля и что им пора приобретать, пусть даже скопировав с иудейской, понятно, что цели той родовой машины у русских, к примеру будут явно отличны от иудейских, а именно Любовь с СВОИ Предкам, НО не через ненависть к Предкам других народов. А то же через уважение и даже любовь некую, что на практике бытия именно Русского народа почти уже доказано – показано……..а потом будет вообще смешно, ибо кто хочет любиться и взаимоуважается, а кто хочет – ненавидится…….только вот эта ненавидимость для иудеев будет пострашнее смерти родовой, ибо когда ненависть помеж народов исчезнет, то ненавидеть иудеям придется самих себя……..вот бы тот Сократ посмеялся именно таковой ситуации………и я бы то же…….короче, за что боролись, брате . то и получайте………… полагаю, справедливо ….

---------- Сообщение добавлено 15.09.2010 10:04 ----------

Уточню, что б не было непониматок……….Христос и Сократ тот не есть ОДНО лицо, а есть одна ИДЕЯ, т.е. идеи Сократа реального , будучи высказаны то ТОМ суде позорном пошли гулять по мозгам тех греков. Для которых Сократ был прежде всего и ВСЕГДА Учителем нравственности………может ты вспомнишь специфику той эпохи , когда по воле гуляло УСТНОЕ Слово. Когда все из уст в уста было………. Вот тогда Учение Сократа и развивалось, а иудеи с своем Исроэле свои дела делали……….потом эти две ИДЕИ столкнулись и некто поименованный как Христос , будучи греком по крови и Духу пошел в Иерусалим учить нравственности иудеев , мол, нехорошо гнобить чужие народы , мол, не надо зуб за зуб , а надо – не убий ну и т.д. вот за ЭТО , за ото Откровение часть иудеев и порешила поставить Христа на свое иудейское царство , когда ему и ослика дали и пальмовой веточкой помахивали………..ну, и понятно, что старая ортодоксальная иудейщина воспротивилась и сделал свое дело справно и чисто в иудейском стиле………

Поэтому, я всего лишь утверждаю, что Христос был Рода Сократова. А не Давидова…….вот принцип –разница моя и твоя…….все остальное – дело паблик-техник и технологий……….или ты полагаешь, что Сванидзе такой умный оттого ,что таким уродился……..да. не смеши……..всё обучаемо и все обучаемы……..и ты тоже, брате Стрелок не свои слова говоришь……..

 

Уже теплее. То есть, ты согласен, что Тора и её нравственные Заповеди существовали "до перевода"? Теперича дело за малым: ознакомиться тебе лично, а КАКИЕ же это были Заповеди, как они звучали (и звучат) и чему учат. Просто рекомендую ознакомиться. Чаво уш там.. Я думаю, что они несколько отличались от греческого культа времен Сократа, основанного на рабстве и массовых человеческих жертвоприношениях по религиозным мотивам. И ещё: ты согласен с исторической цепочкой: Сократ-Платон-Аристотель-Александр Великий - Александрия Египетская? Если согласен, то чем ты объяснишь наличие в Александрии десятков синагог? Не в афинах, ни в Риме? А?
Если ты согласен, что Тору перевели греки, а не наоборот, то получается, что Тора(и ТаНаХ) существовали задолго и параллельно с греческой цивилизацией. Какой тогда смысл был греку-Иешуа из Назарета шифроваться и учить евреев их же учению, хорошо известному палестинским казакам уже 1500 лет? Ну, пришел бы и назвался бы греком, учеником Сократа. И ратовал бы за "своих" - Посейдона да Афину. И не было бы никакого Собора в Никее в 4 Веке. Какой тогда смысл было римлянам и грекам через 800 (!) лет принимать свою же непризнанную веру, да ещё и ссылаться при этом исключительно на историю иудеев в Палестине? Ведь именно греки разрушили Первый иерусалимский Храм и внесли в него свои языческие скульптурки, а не наоборот.
Получается, что византийцы (греки), восприняли устный монотеизм "Сократа" через письменный культ евреев Палестины. Удаляем гланды ректальным способом? Сократ, в баньку, в баньку! Да с веничком! Авось пройдёть!

 

Хех, ну я же глупый, убогий, правосланутый невежда. С какой стати Вы от меня ждете логики? А вот Вам, такой рациональной, образованной и начитанной нужно быть последовательной

Нет-нет. Суть в том, что как раз в "ритуалах" Вы участие таки принимаете (свечки же покупаете, а значит ставите, правильно?). А вывод делался не на основании участия или нет, а на основании Ваших действий.

Только в случае если Вы публично скажете, что я - не антисемит. А то мне Ваше мировоззрение оценивать нельзя, а Вам получается можно. Двойные стандарты в топку!

Да нету такого опыта. Нету. Если по Вашему двадцать храмов на город-миллионник, причем из которых пятнадцать так и остались на уровне маленьких часовен - это широкомасштабные стройки, то Вы просто очковтиратель.

 

Про Сашу Македонского лишь замечу, что он неистово пытался уничтожить Тир, как предтечу Карфагена и уничтожил ……….

Про первые синагоги ВСЕ в неизвестности, ибо иудеи так и не удосужились прописать от какого именно фараона оне сбегали в свой поход, что было не так трудно сделать, посему в деле сим темень иудейская полная и разговоры все пустые……..

Если Тору перевели греки для собственного изучения КАК явления, то сие не значит, что она существовала задолго ДО греков………..Тору перевели в 300 годе, а Сократа казнили за 66 годов ДО сего…..потом был Тир, как скопище изгоев……..потом Карфаген ……..все примерно сходится, так что не пыжься……..кстати, а зачем александрийскую то библиотеку сожгли????? Что б забыть, что Земля круглая была, что ли……

Повторюся, что грек Христос учил иудеев ВСЕчеловеческому Богу поклоняться, а не ихнему родовому иудейскому, как призывал иудеев вернуться в лоне человеческой общности , а оне не захотели………..так вот по сей день отдельно и живут…….ну, и на здоровие……

Но, понятно, что Бог ВСЕХ людей важнее и сильнее отдельного Бога отделившихся от всех людей, поэтому иудеи не могли позволить разгуливать идеям Сократа = Христа по миру земному. Вот и изголилися и сподобилися притянуть за одно место Христа в свои же иудейские сородичи, вроде как он наш и Батька ево тоже наш, а на самом деле всего то и было и есть ДВА разных Бога………принципиально разных по сути, по целям, по методам и успехам…….но, иудейский Бог , как родовой ихов вроде бы как взбунтовавшийся против родного Батьки попер……….ничего не напоминает….

Вот отчего так и гуляют до сих пор искусственно сцепленные эти два Бога .один Бог любви всеобщей , а другой – Бог всененависти ……….на сию тему ты бы лучше нашего Леву Толстого почитал………..он там все нормально докумекал, про отделение ВЗ от НЗ…..правда облажался чуть с подставлением щек всяких и разных куда не попадя, но начало он положил сумлениям……..

Византийцы нутром чуяли правоту Бога Христа и исповедовали яво призывы, но что ж поделаешь что на место монотеизмы УЖЕ посадили твово Бога иуды ……приходилось терпеть, будучи недотемками, что и привело к порушению той самой Византии, ибо червячок там внутри той веры был известный и искусный……..а Сократ как был , так и остался в неизвестности…….вот, возвращается ужо и к тебе с приветом…….

Первый иудейский храм разрушили греки – правильно, как то что они же разрушили Тир, как место жития Бога Иуды первое..второй иудейский храм порушили римляне, которые по Духу своему были те же греки, только с мускулами помощнее, а умом и душой – все те же..и те же вторые греки – т.е. римляне ОПЯТЬ порушили Карфаген , засыпав место яво солью, что было чистым ритуалом и сейчас такое делают над скотомогильниками, что б зараза не распространялась…… …сейчас вот иудеи пытаются восстановить Третий свой Храм и на здоровие……..я бы ево не разрушал никогда в назидание потомкам для познания истинной сути иудейства…….даже охранял бы и экскурсии туда водил……только вот интересно, что там будет за Главное Божество………..не то ли, за которым пошел Авраам и заради призыва которого хотел порешить собственного единородного сынишку………и ведь порешил бы……..если в б рабство ему тот Бог не предложил пойтить……так что , Стрелок, об чем спор то – не пойму………ты свое видишь, я свое……..так давай пойдем по жизни каждый СВОЕЙ дорогой, а там посмотрим, кто к чему придет……….удачи тебе, брате ..не я же тебя уговариваю верить………я только восстанавливаю смыслы кое какие

 

Саша Македонскофф очень терпимо относился к иудеям.

Есть одна проблемка, Сократ. От ТОГО Сократа осталися лишь побасенки да бородатые байстрюки. А ПИСьМЕННАЯ Тора фрагментами сохранилась в виде глав на камнях с периода, который уже тогда был для греков древностью. И заинтересовались греки Торой по двум причинам: во-первых, их поразил монотеический культ, детально разработанный и прописанный до мелочей в стройной системе не только Заповедей, но и вариантов общественного устройства с дуалистической властью во главе: царь-первосвященник, во-вторых их поразила устойчивость культа в условиях непрерывных репрессий и его особый гуманизм, выраженный в человеколюбивых заповедях. Особливо греков смутил тезис об особом служении иудеев всему человеческому роду и ответственность перед Творцом за это служение. Эгоистическо-экспансивная идеология эллинов, на практике выразившаяся в попытке кровавого порабощения всех народов планеты от моря до моря, а так же в человеческих жертвоприношениях, очень контрастировала с посветленным культом иудеев. ПЫСЫ. Про Византию написал неубедительно.
ОльгаМ., есть инфа, что место под Храм Софии на Театральной площади уже освятили. Проверила бы?

 

В глуши нашей области есть Свято-Даниловский монастырь, а ещё дальше от него есть храм – который построил всего один человек. Советую посетить, чтобы определиться как себя ведут верующие, творя добро по христиански и во имя его величия.

 

Лично я заинтригован. А можно раскрыть тему?

 

У Свято-Даниловского монастыря в нашем в городе есть свой "огород-подворье" в виде храма Иоанна Кронштадского на Красном. С этого подворья регулярно были экскурсии-паломничество в родную обитель. С просмотром пещер, где скрывались монахи. Возможно, сейчас просмотр этого уникального храма уже входит в этот маршрут…

Не знаю как сейчас, но когда то в храме Иоанна Кронштадского, по пятницам, читали специальные молитвы-заговоры для больных алкоголизмом, наркоманией и их родственников( нереально долгая служба в отличии от обычных, почти весь храм стоит на коленях). За каждым храмом в Волгограде закреплено своё заболевание, за данным – алкоголизм и наркомании. Так вот у него очень хорошо получалось объединять молодежь на этой почве…

 

Вот про ЭТО ты можешь рассказывать веками нынешним палестинцам + немчикам + нашим деткам, которые в школе проходят вопрос про то, а кто убил нашего русского Царя – Батюшку………

Последующие посылы твои понятны , Стрелок, токмо я не намерен вступать в диспут, ибо брезглив стал в последнее время ……..как то неохота тратить личное время на всякую чепуху, особенно про то, что Бог Иуды человеколюбив есмь……по делам ведь, по делам завещал великий один человек нам всех распознавать…….а по делам выходит то все наоборотец……..

А греков не надо было поражать ничем, а вот сломать греков и перехитрить греков путем подмены Богов – то сие запросто и даже было…….. верю…….особенно , когда сии догматы вдалбливалися в головы тех, кто признавал Бога Иуды , а всем остальным головы рубилися………короче, типичное кукушайство или внедрение своей теологии в чуждые души по принципу бытия вирусов в живой природе………….. ведь у тебя Стрелок , окромя священного Слова то и нет , не было и не будет НИЧЕГО………..вот и наслаждайся, а мне с тобой калякать не резон……….делов полно, уж извини.

Да, по поводу камней и письменов……….неужто сохранилась именно и только Тора в главах избранных……….. а иудейского Гомера стишков не найдено или того пуще – иудейских народных сказок, которые не сомневаюсь, были самые древние в истории рода человеческого и именно и иудеев……… сохранилось – так храните, нам то чаво , русским людям, тыкать свои сохранности……….на здоровие Вам иудейское и во славу Вашего Бога………нас ЭТО не касается ………..паминь.

Греки и иудеи…………. Весь мир человеческий и кучка ХХХХХ........

какая жажда блюсти монопольку, аж дурь видна............ Я понимаю, надо зацепить. Но не цепляет……….так что, отстань …..