1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Если оценивать чисто по абсолютным выражениям - едва ли выйдет что мы выгодно отличаемся. Если например взят количественные оценки то открытий точно не будет.

    Там конечно очень много будет вопросов по приведению статистик к пригодному для сравнения виду (при нынешних способностях публикаторов - этим не заморачиваются) но и так понятно что картина теряет характер белого и черного. По не приведенной статистике у нас убивают больше чем в США.


    Может быть, но Франкл еще в прошлом веке отметил, что явление только развивается.
    И у нас это особенно хорошо видно, так как за последние десятилетия, стали все чаще проявляться именно "западный" тип агрессии.

    ---------- Сообщение добавлено 31.07.2016 14:21 ----------

    ---------- Сообщение добавлено 31.07.2016 14:30 ----------

    Самое забавное - что тот же Франкл пишет об этом как о частном случае, дескать: вот сейчас мы видим как это выражается в потребительской культуре.


    Вот что он к примеру пишет обобщая свои наблюдения:
    Все что происходит сегодня ( потребительство и тд), уже после того как он сам умер, больше похоже на попытку исправить ситуацию, и "надиктовать человеку", дать ему то что нужно. То есть, опустить до состояния животного.

    А самые выраженные эксцессы которые он наблюдал, он связывает с конфликтом собственной, изначально развитой человечности и противоречащих этому социальных механизмов. В его времени это были случаи самоубийств по потере смысла, типа вот таких как у девушки которая под поезд легла, случаи с биохимическими факторами типа алкоголизма. А сейчас от места к месту все как то сгустилось по социокультурным сообществам но только что в разных пропорциях, а так - есть везде и по разному, но тоже везде развивается.
     
    Последнее редактирование: 31.07.16
  2. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Чекисты хорошо работают, только уровень убийств в России в 2.5 раза, чем в штатах
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
    А если исключить черные районы, чде черные убивают черных, так раз наверное в 7-8. А так в России все хорошо
     
  3. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :hah::hah::hah:


    [​IMG]

    А вообще-то прикольно смотреть.

    Магадан и Ютта полемизируют.

    Этода!
    Это чего-то особенного !
     

    Вложения:

    • Crim.jpeg
      Crim.jpeg
      Размер файла:
      93,5 КБ
      Просмотров:
      467
    Последнее редактирование: 01.08.16
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Мне чел рассказывал.
    Выходец из бандитской среды 90-х. (сейчас респектабельный чел, немного известный в Волгограде)

    В году так 99-2000-м зашел вечером с женой в ресторан.
    А там чуть ли не за каждым столиком сидит бандюган из числа уцелевших во времена беспредела середины 90-х.
    Почти у каждого по два огромных орангутанга за спиной (охранника).
    И ВСЕ, сцуко, ТАКИЕ ВЕЖЛИВЫЕ. :d:d:d

    Спасибо. Пажалуста. Будьте добры.

    Ясный пень. Будешь тут вежливым, если количество стволов на квадратный метр ресторана превышает количество чугуна и стали на душу населения в стране.
    Одно неверное или хотябы НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯТОЕ слово и может такое начаться!!! :spider::spider::spider:

    =================
    Кстати.
    В тех же самых США, в штате Техас, где самое либеральное законодательство по вопросу владения оружием (можно не только неограниченно владеть НО ДАЖЕ носить с собой и в салоне автомобиля (!!!), так вот в Техасе количество не то что убийств. Даже количество обычных преступлений одно из наименьших в стране.

    ЗЫ чтобы не быть неправильно понятым, лично я против свободного владения оружием в России. Нашей стране этот путь, к сожалению, в принципе неприемлем.

    Но статистика убийств в России есть лишь самый пик той самой вершины айсберга отражающего коррупцию в правоохранительных органах.
    Тотальная безответственность, о чем я уже стотысячраз говорил на ВФ, ведет к столь замечательным показателям.
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Redrik, нельзя этим цифрам верить - они по разному получаются в обеих странах, по разному учет идёт. Чистое сравнение это большая работа, а не просто сведенные в одну строчку показатели.

    По похожим случаям сравнений уже были прецеденты, чтото типа того - ВВП на душу населения сравнивали. И вышло бессмысленное занятие: в одну из методик входил черный рынок, проституция и наркоторговля.

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 07:22 ----------

    Это не приведенное сравнение, в таких случаях как правило надо сначала методы сбора статистики приводить пригодному для сравнения виду. А по показателям в википедии такой работы не делалось. При этом, известно, что например у нас в убийства попадают и покушения, а в США - количество трупов.
     
  6. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Вы, по-видимому, не заметили, что речь идёт не о убийствах вообще, а характерных только для США массовых убийствах людей не связанных с убийцей. Если у нас убивают на почве т.н.неприязненных личных отношениях, то у них (у вас) обиженный на весь свет готов с лёгкостью положить толпу незнакомых людей.
    Т.е.если в России можно быть почти спокойным за свою безопасность, постаравшись не нажить себе персональных врагов, то в штатах этого недостаточно. Никогда не знаешь в каком месте и в какое время тебе повстречаетмся придурок с пушкой в руках. В этом колоссальная разница. Для меня, во всяком случае. А так да, в России всё плохо :grin:

    Вас комплекс неполноценности что ли мучает? Или постоянные неудачи в судах? Или на личном фронте не ладится? Извините, но ни я, ни Егор тут ни при чём :gigi:. Это что-то в Вашей консерватории надо поправить.
    И да, довольно странно выглядит, что Вам непременно нужно влезть в диалог людей примитивных и вставить своё веское мнение. Право слово, не перестаёте удивлять Вы меня
     
  7. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    вы про волгоградские автобус, троллейбус, вокзал, воинскую часть?
     
  8. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Некорректно сравнивать. Во-первых, по сравнению с американской стрельбой почти каждый день, это были цветочки. Во-вторых, то была заказуха международных террористических организаций после того, как Путин наступил на их интересы в арабском мире. А в США друг друга мочат свои безо всякого терроризма. Чистый Postal_2. Кстати, не зря именно в США появился этот мем про почтальона. И очень давно.
     
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    тебе не всё равно от руки какого фанатика ты умрёшь?

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 09:15 ----------

    это типа психопатки с головой девочки в московии?

    или мильЁционера с пЫстолём в супермарките?
     
  10. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Разумеется, нет. Вы или невнимательно читали, либо сознательно передергиваете. Речь не шла о терроризме. И даже Брейвик не вписывается в эту разновидность убийств, т.к.он убийца идейный. Меня удивляет тот факт, что при замечательно устроенном обществе, на порядок превосходящее наше, как уверяют тут нас понауехавшие, в Америке огромное число убийств (и по числу, и по количеству жертв) людей непричастных . Почему???

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 09:40 ----------

    Единичный случай за нескол.ко лет. А в Америке такое еженедельно! И опять некорректное сравнение. Оружие применил сотрудник полиции, да, немотивированно против незнакомых людей. Но не подросток в школе и не посетитель клуба в Орландо. Откуда у них столько агрессии к окружающим?
     
  11. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Из-за дебильных законов об оружии. Неужели непонятно это?
     
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.990
    5.149
    500 человек застрелили полицейские США с начала 2015 года. Их российские коллеги лишь 13. Причем в 90% из 13 случаев речь идет скорее о боестолкновениях в Дагестане, чем об обычной полицейской работе. Законы обеих стран принципиально одинаковы - стрелять можно и нужно, если есть угроза жизни копа.

    Сразу два авторитетных издания США - Guardian и The Washington Post на днях опубликовали исследования о количестве застреленных полицейскими американцев с начала 2015 года. Журналисты выяснили, что на 11 июня этого года от рук копов погибли 500 человек.
     
  13. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Это ирония такая?
     
  14. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Что смшеного в том, что из-за дебильных законов об оружии гибнет столько людей, пусть и где-то далеко?

    Я понимаю, что враги они и все дела, но как-то бесчеловечно видеть в этом иронию.
     
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    ваше определение терроризма? есть безидейные террористы?

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 10:48 ----------

    противоречий в американском обществе не меньше чем российском.

    чем оно замечательно устроено, тем больше противоречие между ним и невписавшимися.

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 10:51 ----------

    из СМИ, из форумов, из собственных переживаний

    в России агрессии не меньше, оружия меньше только. если в России разрешить оружие - перестреляем друг друга. На дороге сколько перестрелок уже было на ровном месте?
     
  16. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    out, ну вы частенько высказываетесь с сарказмом при обсуждении устройства американского и российского общества в пользу первого, поэтому и тут чую подвох)).
    Неправильно понимаете. Как может быть американская домохозяйка мне врагом? То, что мне отвратительна внешняя политика государства Америка, не влияет на отношение к простым обитателям этой страны.
     
  17. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Почему же немцы шутят, что русские превнесли в немецкую нацию толератность?
     
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    а они так шутят? у них спросите. Может они про других русских. многие нонешние русские и за слово толерантность убить могут.
     
  19. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Политика достаточно многочисленного сообщества людей, объединенных едиными взглядами и намерениями, с целью запугать, подчинить , отомстить государству(государствам, ) убивая его (их)граждан . В первой редакции примерно так.
     
  20. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Они ностальгируют о былой пассионарности.
    Не встречал таких. Смените социальную группу. Срочно.
     
  21. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    чем брейвик сюда не вписывается?

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 11:41 ----------

    пройдитесь по форуму.
     
  22. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Диванное самоутверждение еще никого не убивало.
     
  23. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Вот! Об этом я тут так занудно и толкую. Почему в прекрасно устроенном государстве Америка агрессии столько же, сколько и в отвратительном государстве Россия? Ведь все пишущие в этой ветке "американцы" уехали туда от ужасов "нашего городка". А оказывается, что и там агрессивность зашкаливает. По непонятным для меня причинам.

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 11:44 ----------

    Он не является "достаточно многочисленным сообществом людей"))

    ---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 11:46 ----------

    Да вы что??)) Тут за слово "быдло" в турму сажают)
     
  24. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Чистый литературный русский язык помогает на форумах, а хорошая физическая форма делает вас невидимкой на улицах ) Достичь этого легче, чем переехать в другую страну.
     
  25. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Капитализм - это ежедневное и ежечасное сражение за существование, за своё место под солнцем. Поэтому психика очень большого количества людей не выдерживает такой нагрузки. Общество, которое поощряет людей работать и жить с максимальным напряжением всех человеческих сил - не правильно организованное общество.
     
  26. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Полно капиталистических стран, где люди живут расслабленно и преступность невысока, например, Австралия. Просто люди не стремятся заработать всех денег. Наверное, на них не действует реклама типа "Пользуйся нашей туалетной бумагой и ты Победитель!" То, что проповедуют наши уехавшие друзья, всего лишь перепевы этой рекламы.
     
  27. Мизантроп

    Мизантроп Участник

    291
    35
    Говорят, в аэропорту столицы Ямайки висит надпись-девиз страны - no problem.
    А ведь тоже капиталистическое государство.
     
  28. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Ямайка - рекреационный капитализм. Австралия - вообще особенная страна. Огромные расстояния, суровый климат, низкая заселённость, делают австралийцев похожими на нас.
     
  29. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Какое объяснение для Греции и Кипра?
     
  30. Мизантроп

    Мизантроп Участник

    291
    35
    Наверное - южане расслабленные раздолбаи...