А некоторым такие нравятся

проблема в том, что именно ВЫ не желаете видеть аргументов. вы просто стоите на своем с упорством, извиняюсь, осла. Повторять же все то, что писала, у меня нет никакого желания. Вы приводите цитаты из Библии, но опять же Христу они не принадлежат и никогда не принадлежали. Не говоря уже о том, что сама бибиля написана людьми. И людьми отнюдь не безгрешными. Вы ведете себя как церковь. Наша церковь каждые несколько десятков лет сама себе противречит. Вначале сжигают на кострах во имя святой церкви, потом канонизируют. Извините, церковь и все ее написаное для меня не аргумент, хотя я искренне верю в Бога

единичные случаи и, как вы правильно заметили, лишь в тех случаях, когда алкоголик признал себя таковым.

а кто-то просит вас от нее отказаться? Да ради Бога Вам лишь пытаются объяснить, что Вы не судия и не имеете права указывать другим, как им жить

не угадали.

опять не угадали.

а вы гражданин разве нескольких стран? у меня одна страна - Россия. И по ее законам я и живу. Мне нет никакого дела до стран, живущих по их законам. разве товарищ в юбочке из вашего первого поста не гражданин России? Такой же гражданин, как вы и я

вот только закон для всех писан, а то, что его не все соблюдают, так это опять же на их совести

bild добавил [date]1112281708[/date]:

я позвонила говорят, зарезервировано для DP

 

Проверка связи

 

DP устала я с вами разговаривать.. Вы, как и большинство мужчин, узколобы. Если что-то вбили в голову, будете стоять на своем, даже если все в мире будет указывать, что вы не правы. По поводу веры в Бога и Священного Писания, я уже написала, что Библия и вера в Бога вещи разные. По поводу вашей гомофобии.. Она вам не мешает и это очень хорошо. Но ваша гомофобия пошатнется, если близкий вам человек (сын, дочь, внук, внучка) скажут вам о своей гомосексуальности, так ненавидимой вами. вам описать сценарий событий? Я могу выложить вам сюда бешеное количество таких ситуаций (ибо в отличие от вас не являюсь теоретиком в этой теме.
Да еще вы, как истинный мужчина (заметьте, не с большой буквы), уже неоднократно ушли от темы и не ответили на те вопросы, которые вам задали Адью, товарищ гомофоб Все, что я хотела сказать, я уже давно сказала. Вы можете все прочитать на этом форуме

 

bild

[off]Пошел я измерю к кому отношусь: большинству или мень.... нет только не это[/off]

 

Прям ужас какой...

 

Ваш Бог, как я понимаю, имеет имя? Аллах, Будда, Иисус и т.д. лишь разные тропы, ведущие только к одному Богу. Вы можете доказать обратное? Нет. И если я верю в Высший разум, под которым я подразумеваю Бога, это не значит, что я должна подобно вам слепо верить церкви. Человек без веры - ничто. Лишившись веры в Бога, если вы помните историю, наши с вами соотечественники начали верить в победу коммунизма. Плохо, по вашему? На тот момент нет. Ибо на тот момент эта вера у них ассоциировалась с верой в добро. И эта вера помогала им пережить ту же ВОв, строить различные БАМы и АЯМы. И ваша гомофобия не что иное, как страх потерять веру. Веру в то, что это, на ваш взгляд, ненормально, что гомосексуализм может быть одним из вариантов нормы. (что собственно уже неоднократно доказали различные медицинские, психологические, сексологические, исторические исследования).

Если вы поднимете форум, то вы увидите, что все темы о гомосексуализме были подняты именно гетеросексуалами И вы говорите, что пропогандируют гомосексуалы. По поводу ТВ. Не так давно на НТВ прошел очередной выпуск "Принципа Домина", в котором затронули именно вопрос, есть ли пропоганда гомосексуализма на экране и чем она может грозить. Много было там всего сказано, как и много перлов, граничащих с бредом (с), озвучено. В противовес продюссеру псевдолесбийской группы "Рефлекс" там противостояла некая мадам под именем Катя Огонек, которая, как и вы, против так называемой пропоганды, но в то же время сама эксплуатирует лагерную тематику. Да, возможно, это намного лучше Шоу-бизнес сам по себе всегда что-либо эксплуатировал. Но почему-то эксплуатация лагерной темы, скинхедов и пр. вас не возмущает. В итоге передача пришла к выводу, что как таковой угрозы нет. Ибо со времени первого выступления "Тату" процентное соотношение гомосексуализма не изменилось. Как было 5-10%, так и осталось. И вся история человечества показывает нам, что какую эпоху не взять: эпоху, где гомосексуализм поощрялся или же эпоху, где гомосексуализм критиковался и подвергался гонениям, процентное соотношение не менялось. Неплохой пример был приведен в передаче. Когда Набоков опубликовал "Лолиту" общество подвергло книгу ярой критике, полагая, что теперь в обществе просто наплодяться лолиты и гумберты. И вы и я знаем, что опасения не подтвердились. Появление Марлен Дитрих в мужском костюме также вызвало скандал и очередные опасения, которые также не подтвердились. И сегодня гораздо бОльшую угрозу несет пропоганда насилия и ненависти с экранов ТВ, из прочих СМИ, чем гомосексуализм.

гомосексуалистами не становятся. Гомосексуалистами рождаются. И лишь возможно 0,5% от количества гомосексуалистов в мире ими стали ввиду неправильного воспитания, каких-либо обстоятельств и т.д. В соседнем разделе Катти Сарк привела в пример одну семью, с сестрами-близецами, которых одинаково воспитывали, но одна из них стала лесбиянкой, а другая матерью семейства. как вы это объясните, если, по вашему утверждению, гомосексуалистом можно стать ввиду неправильного воспитания?

хорошо. давайте предположим (чисто гипотетически), что несмотря на подачу вами информации, что это плохо, грешно и т.д. близкий вам человек (сын, дочь и пр.) таки объявляет вам о своем гомосексуализме. Не в 15 лет, заметьте, а предположим, когда он уже вырос и полностью осознает свои действия и поступки. Ваши действия? Вы будете его личить? Но медицина не признала это болезнью и никого от гомосексуализма не лечат. Опять же человек взрослый, которой скажет: пап, иди ты со своим лечением куда подальше, а счастлив тем, как я живу. Я не вор, не убийца, ни наркоман, я просто люблю человека одного со мной пола. Ваши действия? 1. вы будете в ярости. ваши слова: отрекаюсь, ты мне не сын/дочь и т.д., ты меня предал. А в душе у вас будет несколько иное: Боже, как это случилось? а если кто узнает. Ведь это пятно на мою репутацию. Ведь подумают, что это я неправильно воспитал. Что я скажу людям. и.т.д. Пройдет месяц, полгода, год и ваша гомофобия по-тихоньку будет сходить на нет. Вы увидите, что гомосексуализм это не только шатание по барам и беспорядочные половые связи, как вы думали до сих пор. Вы начнете жалеть о словах, сказаных в состоянии аффекта и искать пути примерения с сыном/дочерью. Но, возможно, вам уже не удастся вернуть ваши отношения с ребенком.

к гомосексуализм это имеет такое же отношение как я к балету. трансексуализм совершенно другое понятие. И здесь риск "становления" трансексуалом вообще сводится к нулю. Девочка, рожденная в теле мальчика еще в раннем детстве об этом заявит. У меня есть не один пример и этого. (не теория). Знакомый мальчик (девочка) с детства он ненавидел свое тело, в котором ему было суждено (возможно, по ошибке природы, а возможно так и было задумано) родиться. Маленькое отступление. Этому мальчику/девочке сейчас около 35 лет, поэто не вздумайте говорить о пропоганде ее тогда и в помине не было. К подрастковому периоду родители почти смирились с мыслью о том, что это не мальчик, но папа занимал пост министра МВД одной из республик и о смене пола речь не могла идти ни коем образом, хотя почти вся республика знала, что у министра сын, носящий юбки, женские сапоги, делавший макияж и говорящий о себе в женском роде. Позже он сделал операцию и сейчас живет совершенно счастливо в нашей многомиллионой столице и ни разу не пожалел о том, что операцию совершил. Он наконец счастлив. Лет десять назад жила была девочка по имени Тина Брэндон. Ее трагическая история облетела все газеты мира и легла с основу фильма, получившего Оскар "Мальчики не плачут". Возможно, вы даже его смотрели. Великолепная актерская работа Хилари Свонк. И один из великолепных моментов фильма, показывающий чувства транссексуала. Когда ее раздевают два придурка, считающие себя истинными мачо, ее взгляд со стороны. Взгляд, полный ненависти к своему телу. Ну то, что они поступили тоже как большинство "мачо", мы опустим

Откуда вы можете знать, счастлива они или нет? Вы не исповедник, чтобы она раскрывала вам свои тайны. Это лишь ваше мнение, основанное на вашем визуальном решении, что это ужасно. Но она, возможно, счатсливее вас.

bild добавил [date]1112436336[/date]:
Да, кстати, мы с вами далеко ушли от вашего первого поста в вашей теме Трансвестизм также не имеет никакого отношения к гомосексуальности

 

а по каким принципам я живу?)) Я не убивала, не воровала, не жалела чего-либо нуждавшимся, не завидовала, в моем сердце нет ненависти, исправно плачу налоги нашему государству)) Так какие у меня принципы?))

Вера и любовь это две составляющие, которые движут человека на добро или (бывает) на зло. тут уже все зависит от самого человека)) Но у нас по-моему все-таки не религиозный спор))

Это лишь вопрос вкуса. Я тоже не ем подобное блюдо, но знаю, например, человека, который обожает кушать селедку со сгущенкой. И что? По-вашему, он не имеет права на свой вкус?))

поиск вам в помощь))

Вы считаете, что Всемирная организация здравоохранения (именно она исключила гомосексуализм из списка заболеваний или психических отклонений) менее компетентна в этом вопросе, чем вы?)) раз вас так волнует вопрос гомосексуализма в обществе, вы наверняка натыкались на сей факт))

ну вам же лень искать на форуме, тяжести поднимать это вообще вроде не мужское видимо дело)) а там все есть))

вы знаете, вепрвые посмотрела эту передачу. Мало того, ее просмотром я обязана именно вам))) Вы так давно твердите о некой мифической пропаганде гомосексуализма на ТВ, что, узнав, что в этой передаче будут обсуждать именно эту тему, я не могла ее пропустить))) Телевизор вообще крайне редко смотрю. Тем более новости, слишком рьяно пытаются в этих новостях нам навязать ненависть.

можно поподробнее? какие опасения?))) то, что женщины стали носить мужские костюмы?))) Простите, ваша жена никогда в жизни не носит брюк?))) Я знаю и вижу каждый день очень многих женщин, которые в брюках/мужских костюмах выглядят намного более женственно, чем некоторые женщины в юбках и платьях)))) Что ж вы по поводу "Лолиты" ничего не сказали?))) Может быть потому, что лолит и гумбертов вопреки всем опасениям не стало больше?)))

вы видели слово "возможно" или по диагонали читаете текст?))) Я лишь допускаю некоторую возможность того, что гомосексуалистом можно стать из-за воспитания. И возможность эта минимальна, иначе гомосексуалистов в мире было бы намного больше. Однако, здесь уже тоже приводились неоднократно ссылки, что гомосексуалистов в мире 5-10%.

вот я вам и говорю, что вы берете на себя функции Бога, право на суд. Если ваш сосед до вас домогается, пристает или что-либо в этом роде, то, дав ему отпор, вы будете правы. Но если он никак на вас не реагирует, живет своей жизнью, а вам это не нравится и лишь на этом основании вы готовы преступить Закон, то вы просто попадете на скамью подсудимых за свое поведение. Мне может не нравится жена моего соседа, может меня раздражать, но это не дает мне права устраивать суд Линча.

так может все-таки вопрос нравственности не в гомосексуализме, а во всеобщем разврате?)))

блажен, кто верует)))

т.к. никогда не кололась, тов этом вопросе я вам полностью доверяю))))

Только сам человек может решить, что для него счастье, а что нет. У всех счастье разное. Все относительно. Для кого-то счастье, когда выздоравливает тяжело больной любимый человек, для кого-то это деньги, для кого-то открытия в науке, для кого-то игра, для кого-то любить и быть любимым.... "Счастье бывает разного роста, от кочки и до Казбека - в зависимости от человека" (с).

ГДЕ???? ГДЕ вы прочитали, что этот дядечка-трансвестит гомосексуалист? мало того, все указывает на то, что
он как и вы гетеросексуал)))) Например, с вашей же странички, так любезно нам предоставленной: "Хотелось бы встретить бесстрашную и такую же откровенную девушку, чтобы полюбить её всем сердцем". "Убеждён, что в половой акт следует вступать только с целью зачатия ребёнка" из этих двух фраз явственно следует, что этот человек не гомосексуалист, если вам, конечно, не известны случаи зачатия при однополой связи))))
А вот на этом я все же с вами прощусь в этой теме))) А то вдруг кто-нибудь еще желает высказаться, да не решается прервать наш с вами диалог))))

 

Пример с сестрами-близнецами как раз доказывает что гомосексуалистами не рождаются, а становятся. Допустим, их воспитвали одинаково, но никто не знает как -- вероятно, весьма демократично как ты призываешь. А потом одной из них, вероятно после душевного кризиса, какая-нибудь юная лесбиянка профессионально вздрючила мозги, начав с общих фраз типа "все мужики сво", потом вроде как дружеских объятий и утешений, и так далее.

Другое дело если бы близнецы были разлучены в детстве, как это водится в индийских фильмах, воспитывались бы абсолютно по разному, и все стали бы гомиками -- тогда да, я бы засчитал этот пример как доказательство врожденной, не благоприобретоенной, гомосексуальности.

 

PenisEnlarger

а мужчины не вздрючивают мозги? хотя есть и более простые способы,

так?

 

Ответ вопросом на вопрос -- не лучший прием в споре. Тем более что не по теме.

 

Гомосексуализм нельзя вылечить. Зачем? Человеку же нравится Другое дело, если он поймет, что и от обычного секса(гетеро секса) не меньше приятного

 

DP

я против того, что только гомосексуалы используют "bla-bla" чтобы затащить "невинных овечек" в свою "грязную постель".

DP, PenisEnlarger к Вам много геев приставало? лапшу на уши пытались вешать?
млин, вот ко мне ни одна леcбиянка так не клеилась, может не там хожу?
а где Вы ходите?

PenisEnlarger абсолютно по теме

 

Olg@

хм...

 

DP

тогда Вам стоит задуматься почему к Вам пристают
рыбак рыбака ... (с)

otello тсссссссссссссс!

 

пишуть,чето пишуть, сами забыли ужо про чо.. хорош вам. никто ничего не докажет здесь, друг друга даже не уважаете, не слышите даже.

 

DP

не потому ли, что ты эти дискуссии и устраиваешь?

отлюбили и разлюбили?

спросить давно хотела, как мужчины определяют о чем говорят лесбиянки?

и с чего Вы взяли, что говорят они о мужчинах?

 

DP

думаю, Вы меня переоцениваете)) хотя опять же, каждый видит лишь то, ЧТО желает видеть

Для меня есть умные и глупые люди, красивые и некрасивые, НУ не вижу я смысла разделять по другим категориям,
хотя нет, бесят меня мужчины с барсетками - мужскими косметичками вот скорее где можно воскликнуть "а некоторым такие нравятся"!!!.
Есть люди стильные и безобразные, те кто не желает выглядеть хорошо. И пример Вашего мужчины, это пример плохо одетого человека, ну может он в зеркале себя не видел? рассуждать гей он или нет, нет смысла. Я в таком человеке увидела лишь того, кто оделся так как одевались в конце 80х. .... и на платьях рукава НЕправильно заглажены (безобразие!!!)

DP давайте определимся, мы говорим о моде-стиле или ориентации? Судя по информации с сайта, он как и Вы гетеросексуален. В чем тогда проблема? Если о стиле, тогда могу Вас поддержать. (ну вот опять вспомнились мужские косметички...)

 

DP

Ну наверное года в 3, тогда поняла, что мне нравится красивая одежда; в 4 сшили белоснежный джинсовый комбинезон, тогда же яркорыжий с желтыми вставками костюм (пиджак и брюки);дошло до того, что форму в 1 класс мне тоже шили, вроже бы тоже коричневое платье, но приличного кроя с коллекцией кружевных воротничков и мажетов; в 3 классе перешла в новую экспериментальную школу, где формы вообще не было; в 5 классе попробовали заставить носить пионерский галстук, пришлось проводить беседу с классным руководителем по поводу того, что пионерский галстук не подходит к моей красной шелковой блузке и т.д.)))) [skip] 6 лет назад на Региональном конкурсе портных завоевала 2 место, и три года поряд никому его не отдавала (была также победительницей). А теперь объясните, какое это отношение имеет к теме и почему Вас это интересует?

а, ну так раз дело в "бабле", прошу прощения)))
Для меня все барсетки = косметички, я в них заглядываю, это частная собственность, личная жизнь.
А я в отличии от Вас, уважаю право на личную жизнь, не зависимо от пола расы, и т.д.
PS: конституция гарантирует такие права, почему Вы против?