Я плакал...

Нормальная задача, уже в третьем классе подобные есть, я писал как-то.
http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=138571

 

ОльгаМ., но вы определяете полный ответ по очевидным условиям лишь малой толикой ответов с неочевидными условиями.

 

gerodoth,
и что? будем теперь "очевидностями" меряться?

По моим ощущениям цифры должны быть больше.

Непонятно только, сопутствующих вопросов по задачам не возникает что ли?
У меня вот ребенок недавно смотрел "Галилео", сюжет где размораживали стекло машине - теплой водой, солью, спиртом, огнеметом и направленным взрывом.
Что записывала, потом папе рассказывала. Сейчас смотрю лежит письмо с уточняющими вопросами. Для "Галилео"

мое
папа
энтресуеца
где_вы бероьт
трецти
гратаснаю | воду
ЗЫ. 5 лет

 

ОльгаМ.,
А, что такое трецти гратаснаю? Переведите, просто интересно, что это.

 

просто мама,
тридцати градусная (вода)

 

Товарищ Состоявшийся Генерал, идите лесом. Ваши конечности всёравно в расчёт не идут.

 

так и скажи, что считать не умеешь

 

Бабруйский Диверсант,
Я вот умею щитать, задачку решила (почти). Но мне просто интересно какими методами ее должон решать 3-классник. Подозреваю, что гораздо проще, чем я. Чешу репу...

добавлено через 1 минуту

Это задачка для садика.

добавлено через 14 минут
"почти" - потому что из моего решения не видно, что ответов именно 2.

 

Чёта я тоже не пойму, как 3-класснику, не пользуясь методом перебора, решать Диофантовы уравнения.
В натуральных числах решением будут являться две пары (8,3) и (1,7), в целых числах решений восьмёрка, положенная на бок.

добавлено через 1 минуту
//До кучи: http://ru.wikipedia.org/wiki/Диофантово_уравнение

добавлено через 36 минут
//Ишшо до кучи:
http://festival.1september.ru/articles/501260/

 

Как то на антологичный вопрос преподавателю был получен ответ: "Я вас не заставляю решать ВСЕ задачи, это задачи для детей, которые смогут их решить..."

 

Ищут юного Гаусса.

 

Я торможу!!!!
Х7+У4=53.
Одно уравнение и 2 неизвестные. Задача имеет бесконечное множество решений!!!!

добавлено через 3 минуты

Ну может именно на переборы задача и дана? Ну что бы просто количественно много суммировал и умножал для опыта???

 

в натуральных числах нада.

Видимо, таки Гаусса ищут. В средния века учытэл дал ученикам задачу просуммировать монотонно возрастающий ряд чисел (++), чтобы самому похмелиться и привесть себя в должный вид, так юный Гаусс эту задачу решил за 5 минут.

 

Pashtet,
Убери по одному марсианину и человеку - получишь другую систему - 6х + 3у = 53-(7+4).
Таких систем куча, решай не хочу.

добавлено через 5 минут
Бабруйский Диверсант,
Не знаю как так там Гаусс,, а я в младшем классе такую задачку придумала как решить. Надо сложить первое и последнее числа и умножить на половину их количества.

 

Бета, ваше предположение даст нулевую матрицу, что к решению не приведет.

 

gerodoth, уже привело, бумажки показать? хотя я догадываюсь, что способ примитивный, поэтому и сказала, что решила задачу "почти".

 

какой-то интересный способ решения

 

gerodoth, я тетка необразованная.

добавлено через 8 минут
А как надо-то?

 

ну полная формула будет как уже упоминалось - "Х7+У4=53, где Х и У принадлежат множеству натуральных чисел."
отсюда очевидно что ноль не принадлежит области ответов, а также что X<53/7 и Y<53/4, то есть Х меньше или равно 7 и игрек меньше или равно 13.
проще всего задача решается графически - выведем такую формулу:
Y=(53-7X)/4, начертим ее график (это прямая, для построения которой в простейшем случае достаточно взять 2 точки - где каждая из переменных равна нулю) и решением будут точки, в которых координаты графика представляют собой натуральные числа. то есть области левее оси абсцисс и ниже оси ординат нас не интересуют, а остается весьма короткий отрезок.

 

Ага, для пятого класса...

 

окей, вот задача для универа, почувствуйте разницу:
один товарищ задумал два положительных натуральных числа и сказал их произведение одному математику, а сумму - второму.
- я не знаю этих чисел - сказал один математик второму.
- тогда я тоже их не знаю - ответил второй.
- тогда я знаю эти числа - сказал первый.
- тогда я тоже их знаю.
собственно задача - найти числа.

 

1 и 4 пойдет ?

 

Чем 2 и 3 хуже?

 

нет, не пойдет.

 

gerodoth,
и что, теперь все выходные мучацца?

 

я сразу тоже не решил. могу сказать что числа оба меньше сотни, это сразу не очевидно.

 

gerodoth, задача имеет одно решение?
Чем эти варианты не подходят под условие?

 

задача имеет одно решение - это два числа. по ответам предложенным здесь - предположим 1 и 4.
тот что знает произведение думает - произведение - это 4, значит варианты - 1 и 4 (при этом у второго было бы 5 как и есть) или 2 и 2 (при этом у второго было бы 4). второй думает - сумма - 5, значит варианты 1 и 4 (а у первого тогда 4) либо 2 и 3 (а у первого - 6).
первый говорит что не знает ответа, второй - тоже. и все. при таких раскладах это знание не дает им ничего. в каком варианте даст?

 

--

 

Даже щас не стану думать, похоже это или нет на вычисление коэффициентов отношения Безу.

Попробую решить, но не сейчас
Скорее, это здачка на психологию.