Отечественный автопром плохой, зарубежный - хороший

[

Это я сказал.... А про то что люди говорят--весьма спорное утверждение.Может и даже глупое. Достаточно рейтинги надёжности посмотреть( на предыдущих страницах ссылку давали).А еще лучше покататься на тех и других. Если по инженерным решениям сравнивать--то альянс Киа-Хюндай последние дватри года вперёд подвигается очень быстро. Конкретный пример-Хюндай NF (новая Соната). Аналог Тойоты-Камри.В том числе по дизайну.Ездил... Если не придираться особо--вполне гуд. Но это из пока единичных случаев. Японцы впереди и корейцам до них ....Да им это и не надо. У них основная цель экспорта-Америка.Там свою нишу и займут.Вторая-Россия и т.д.. И лишь третья -Европа..

В случае с Ниссан-Альмерой--да.Сборка-английская (со всеми вытекающими последствиями). Конструкция-корейская. Комплектующие-солянка сборная.
[

Именно это и пример нац.позора для нашей страны. Новая наша модель Приора и древняя Нексия-изначально Опель-Кадет 25-ти летней давности, от которого уже в Корее 10 лет как избавились, а делают сейчас узбеки.И их всерьез сравнивают как равноценные.Стыд и срам для нас...Как говорил таможенник Верещагин: " ...за Державу обидно".

Правильно. И дело не только в сборке. Даже модели и модификации другие.

Что за громкие лозунги? Было бы так-давно бы разорились. Там с этим жестко. P.s.Разбогатею-первый претендент на покупку-Сузуки Витара.
добавлено через 15 минут

 

Есть поговорка "Хуже Митсубиши может быть только Сузука".
Личный опыт это подтверждает. Некоторое время катался на Suzuki Swift, в России продается как Ignis. Корявость сборки поразила! Интерьер так себе. Автомат немного тупил,тормоза ватные какие-то. Хотя бегал автомобильчик бодро, но это скорее из-за малого веса. Надежность, хм... Плохого ничего сказать не могу. За почти за 40 тк, 20 из которых по нашим дорогам, разбилась втулка в рулевой рейке, остальное вроде в порядке.
Сравнивал, ессено, с другими японцами.

А так пока есть т(в,г,у)аз в России Сузука точно не разорится

 

Она тесная до жути, Серега.

 

В России она так и продаётся как Swift.
http://www.suzuki-motor.ru/auto/swift.html

 

В России Swift продается в 81 кузове.
Я ездил на НТ51, тут это называется Ignis.

 

Она уже не продаётся, а продаётся Swift. Извини, как ты написал, так я и прочитал.

 

Надо мне было сразу про кузов уточнить, именно он сыграл основную роль при покупке. Хотелось высокого клиренса, компактных рамеров и небольших аппетитов на обслуживание и бензин, а так же ценик довольно демократичный был. Машинка 05 года, без кузовных дефектов, чистым салоном и пробегом в 20 тк вышла здесь прошлым летом, чуть дороже Калины в стандартной комплектации.
В общем интересная машинка, выпускала бы подобные Тойота или Хонда цены бы им не было

 

Есть такое. Но смотря с чем сравнивать. Если с Нивой тире Шеви-Нивой,то сравнения понятны в чью пользу по всем показателям.Манины эти рядом стояли, когда присматривался . А если с другими одноклассниками-всё таки для меня такой " анахронизм" как жёстко подключаемый передок и понижающая передача--серьёзный аргумент в пользу покупки.А это -большая сейчас редкость...

добавлено через 5 минут
[

Вот и перечень аргументов при покупке. Вполне убедительный. А если бы был шильдик Тойоты или тем более ХОНДЫ-то ценник бы уже был другой. Они там всё правильно делают--занимают свою нишу ценовую. отсюда и компромиссы.

 

Индикатор "Check Engine". В среде японоводов (владельцев японских машин) часто называется "Джеки Чан"...

Форсунку называют "форсунка", а распылитель - "распылитель". Ибо это разные детали.

И в БМВ тоже есть "кости" и "яйца" - только мне не лень назвать их "тяги стабилизатора" и "дополнительный упругий стабилизатор".

добавлено через 14 минут

С двигателем только непонятки - под водой высоковольную часть, генератор и аккум зальёт водой - и приехали... Дизель надо...

 

Кстати японца покрутить очень приятно. На 15-летней машине снимал катализатор (до меня вряд ли кто его откручивал). Так без всяких ВД-40 гайки откручиваются. Ставил колонки тоже сам. Обшивка как и передняя панель снимаются легко. Сам менял свечи (на 1JZ-GE это далеко не просто - 2 свечи из 6 под впускным коллектором), ремень и натяжитель навесных агрегатов, снимал радиатор, менял масла и жидкости в ГУР и АКПП, антифриз. Все просто и по уму. Приятно работать с такой машиной. Вот только стойки передние меня выбили из колеи. Одну сам поменял, а вторую поехал в сервис.

добавлено через 3 минуты

Вообще японоводы выдумщики по тому как придумать "русское" название японским творениям производства. К примеру Тойоты Чайзер и Харриер - Чайник и Хорек. Ниссан Марч - мячик. И т.д.

 

Ланос намного лучше десятки?
Да кто и когда машинами занимался то? Разве что в последние годы........
Вон наши встречали немцев на деревянных самолётах, танках допотопнейшей конструкции, а провожали чем?

 

Мне друг примерно тожесамое рассказывал. Ремонтировал он с братом подвеску на японце, говорит гайки без гроверов. Там шляпка, они идеально плотно прилегают, не раскручиваються и не попадает грязь.
Чтобы там чтото заменить, пришлось снимать несколько тяг, говорит по быстрому поснимали, побыстрому поставили. Вроде раскручивать нужно много, а на деле выходит быстро, потомучто нет поДёпок потипу сорванной резьбы или ржавого болта. Все четко.

добавлено через 6 минут
Как говорил М.С. Горбачев - "прийти к консенсусу".
В теме кто в лес, кто по дрова.
Возможно стоит сравнивать конкретные модели, в одинаковой ценовой категории.

добавлено через 19 минут

Намного лутше.

Так никто и не спорит;
Волга - с 24 модели один и тотже кузов, на который навешивают другие крылья, капот и багажник. 406 двигатель, минимум в 80-х годах прошлого века ставили, сейчас только инжектор прикрутили (что впринципе может сделать любой гаражный мастер), либо двигатель крайслер.
Ваз - классика это вобще ппц, 70-е годы? Самара - 80-е? Сильно ли отличаються 13,14,15 от 8,9,99 ???
По поводу приоры ничего не могу сказать, никогда на ней не ездил.
Да ладно там новые технологии, системы и прочее. Элементарно делали бы нормально. Потому как, мерин 85-го года будет на порядок надежней десятки. И по сборке и по безопасности и по ездовым качествам. Если его целенаправленно не ушатывали последнии 15 лет.

добавлено через 21 минуту

Я сильно подозреваю, что никто и не занимаеться. государство потдерживает и ппц.
Даже элементарно, сп#здить устаревшие технологии, немогут !

 

Я имел в виду конкретно-как пользоваться в жизни? Это по словарю получается- контроль энергии или энергетический контроль...Достаточно расплывчатое понятие, особенно если учесть проблемы англ-американского сленга.Это у нас слово " энергетика" однозначно воспринимается как электричество...А " энергия"-по разному...от атомной реакции до сгорания угля в котле .Так у нас принято. А у них там одно слово "Check" пять значений имеет. А меня всегда мучил вопрос-каким системам отдаётся предпочтение при этом контроле ( с чего начинать диагностику в технике если эта лампа загорелась, а пояснения сколько раз она моргнёт-смотри мануал-нет. или не моргает , а просто горит...) и насколько велика погрешность от глюков электр. и самой этой системы( самое банальное-контакт закис после осенней поездки по лужам). Конкретный пример-раньше учили: если у вас загорелась лампа красная контроля зарядки--сначала проверяем ремень, затем клемму АКБ на наличие окислов, затем реле контакты зачищаем, потом реле тестируем и лишь затем лезем в генератор... Сейчас как с этой "Check Engine" ? Как грамотно поступаем если мы на трассе?.. С машиной "один на один" и можно спеть песню ей "про запчасти и про бензин"...ой.. Извините за цитату из русского рока...

 

estetes, скажи честно, во флейм темку хочешь загнать??

Враньё. Наши танки в начале ****ы превосходили немецкие.

 

Хочу получить грамотный совет. Путаница в моих фразах-мои проблемы... На серьёзность моего отношения к собеседникам не влияет.... О танках, самолётах и прочей военной технике - готов поговорить и с sm и c Лёха. Тема интересная и очень спорная. Разумеется, не в рамках этого Форума...

 

лучше эвакуатор.. тема не вместит всего что хочется сказать..

 

зачем??? вы, как насморк появился, сразу в реанимацию???
вон, половина маршрутчиков ездиет с горящим индикатором обслуживания движка (из-за ГБО) и ничего! до места ремонта (диагностики) можно и самому доехать
а по теме: в Москве был две недели: классики нет вообще (или ооочень мало), зубилы есть, но мало, Калин-Приор почти не видел по ходу они уже свой выбор давно сделали...
PS, о культуре воздения и пешеходах говорить не буду (там совсем не так, как у нас)

 

Кстати, эти гайки одноразовые, ну максимум двухразовые (и называются самоконтрящиеся) - потом пластиковый вкладыш сминается слишком сильно...

Ехать в сервис....

"Контроль энергии" - это "control of energy". Engine - по словарю "двигатель", Check - проверка, контроль (в смысле не управление, а проверка).

Велика, зачастую по причине этих самых глюков в электрике лампа и горит. Ну а если загорелась - лучше всё ж эвакуатор.. Или "на галстуке"..

К сожалению - неа.. Т34 ещё не было, были лёгкие танки... Что касается деревянных самолётов- они и к концу ****ы многие ещё таковыми и оставались - каркас металлический, обшивка фанерная...

 

У меня на машине обычные многоразовые болты. Гаек почти нет

 

Не помню где, может и здесь читал примерно такое - если на ланосе кандер и прочее, то он в таком случае даже лучше 10-ки

Посмотри фильмы, в том числе и документальные, там танки типа с гражданской ****ы, только поменьше и башни круглые. И они то и превосходили?
По поводу самолетов, уж точно не знаю, но вроде железные к концу ****ы. Ну а если и дерево, то всеравно техника совсем другая что в начале. Немцы подобие так и не зделали тогда, да и раньше, так как месершмит создал русский и продал им за ненадобностью своим.

добавлено через 8 минут

Может и ставили, не знаю, но нормальный двигатель. Да 402-й ито ещё довольно таки актуальный. Вот отношение было к созданию - мотор с 21-й волги до сих пор работает. Это какой же потенциал был заложен в него!

добавлено через 15 минут

Может и так да не на всех. И болты рвутся и к любой, практически, мелочи хрен доберешься.

Кстати, гости заезжали,заглянул под капот ауди, так там места.........хоть второй мотор ставь

 

Да в чем же его актуальность то?

Оооооочень объективное мнение от использования одной иномарки.

 

Так в том, что его ставят ещё на машины, тянет неплохо, бензину просит сравнительно мало. ресурс правда небольшой, но на данном этапе с костромской поршневой по 300 тыс. и более выхаживает.
Например газель гружёная 1,5 тонны, тоесть полной нагрузкой, везёт как пустую.

А сколько их надо объездить?

 

Это не показатель актуальности. Это показатель того что наши не могут придумать хороший эффективный новый двигатель.

Я не знаю сколько их надо объездить, но не стоит говорить за все иномарки, что хрен подлезешь для любой детали и болты срываются попробовав одну модель из миллионов

 

а другая половина у меня и мне подобных в разобраном состоянии стоит. Правда я занимаюсь не газелями.

 

'Xolodok'',ruslan-d',DVR;Спасибо за ответ. По поводу моего технического английского- воистину, век живи-век учись...И стыдно и смешно...

 

я реально сейчас для этих же целей занимаюсь с репетитором, только по немецкому, снова в школу текстов столько приходиться читать

досадно, что быстро не получается - словарь, переводчик...

 

я просто как пример привёл. , а не то, что так надо делать:frustrate

 

Пока есть ограничение конкуренции в виде господдержки отечественных автопроизводителей и заградительных пошлин,качество отечественных авто
будет оставлять желать лучшего.
Говорю не голословно,начинал с ГАЗ 3110,которая глохла на трассе,в жару ездил с мокрой тряпкой на бензонасосе,чтобы он не завоздушивался,потом Нива,коробка передач не протянула у которой и два года,полетел сразу же в первый год термостат,затем ВАЗ 2110 ,мало того,что аккумулятор сел через год,датчики стояли от девятки,постоянно были проблемы с ситемой охлаждения.Я аккуратный водитель,сервис проводил в срок,на материалах не экономил,был уже личный автомеханик,а толку чуть,все запчасти отечественные у нас,похоже,левые.
Сейчас третий год езжу на "корейце" с автоматом,почувствовал себя человеком.
Я люблю свою страну ,а она меня ,похоже,нет,отсюда и дороги,и очереди в ГАИ, и качество отечественных товаров,так что вопрос не в производстве,а в нашей системе,к сожалению,когда нефть закончится,тогда что-нибудь будет происходить положительное в экономике,а пока спим дальше.

 

Volgers, +100.

 

Кто тут такую глупость сморозоил? ТАЗ почти догнал ХундайАкцент, снятый с производства в корее в далеком 1999 (или 2000). До современных корейский машин местному автопрому ой как далеко. Китайцы за пару лет взяли, и обогнали АвтоТАЗ со всей своей многолетней историей и гос помощью. Посмотрите что сейчас делают китайцы, и сравните это с отечественными ведрами... Вот года 3 назад наши еще могли на равне быть с китаяёзами, а сейчас уже и от них отстали.