Отечественный автопром плохой, зарубежный - хороший

2pit с Вами скучно ей богу, в голову не приходит навязывать мне свое мнение. Но высказывать его я должен иметь возможность, если в ветке, где обсуждается поведение водителей на дороге вытирают мое сообщение, о неадекватности ТАЗоводов как я должен это воспринимать?

 

Лёха,

Для этого наши ведра и используются - го..в..но всякое возить и при этом не думая что может быть с твоей жизнью, если случись что на дороге, под этими же 700 кг тебя и похоронят. (бредятина)

 

Уважаемый. Я заплатил за этот опиль сумму, равную новой десятке с литьем, ковриками и сигналкой. Если они стоят ОДИНАКОВО, то это и есть одна ценовая категория. А уж то, что я получил несравненно БОЛЬШЕ за те же деньги, тут уж извините. В том-то все и дело. В этом и есть проигрыш нашепрома. А с новой Инсигнией я и сравнивать ниче не буду, потому что это глупо. Насчет 10 летней десятки - опять таки, по ее цене я возьму 15 летнего немца и опять получу большее за те же бабки. Я неправ?
Я не пойму, чем плохо то, что я хочу максимального КПД от своих денег? За ту же сумму летом мне прохладно, а зимой тепло. Попе мягче на удобном сиденьи, рукам удобнее за кожаной баранкой, ушам приятнее в тишине, кишкам комфортнее мягко покачиваться, а не прыгать на колдобинах. Да и кошельку легче, нет постоянных затрат на ремонты, можно позволить и всякие вкусности (DVD, парктроник и прочее). Вот это для меня самые важные аргументы.

 

“АвтоВАЗ” просит у государства 10 миллиардов рублей

Автозавод обратился за соответствующими госгарантиями.

Российский автопроизводитель “АвтоВАЗ” обратился в правительство РФ за госгарантиями на сумму до 10 миллиардов рублей, пишут в среду “Ведомости” со ссылкой президента автоконцерна Бориса Алешина.

Изначально завод рассчитывал на 26 миллиардов рублей, сообщил он. Но подписанное в субботу постановление правительства ограничило сумму на одного заемщика 10 миллиардами рублей. Поручительство государства позволит компании получить банковские кредиты на оптимальных условиях.

Алешин говорит, что компания намерена обратиться за кредитами в государственные банки, а привлеченные средства пойдут на погашение долга перед поставщиками. Сейчас “АвтоВАЗ” должен им 15 миллиардов рублей.
МК


Мда, сколько АвтоТАЗ не дай, все ему мало... Все иномарки облагаются огромными таможенными поборами, а ТАЗики всеравно никто не покупает. Мля, ну закройте эту шарагу, отпустите людей работать на заводы тойоты, рено, ниссана итд... Сколько уже можно искуственно поддерживать жизнь этого коматозного больного?

 

а вы не в курсе что денег так или иначе сейчас просят все и GM, и вольво и опель, французы и тд, так что тут уж точно ваз не одинок....

 

А во франции, США, Германии итд есть драконовские пошлины на импорт? Если от цены иномарок взять, да отнять 30% их цены, будет ли кто то покупать отечественное? Вот лично вы бы купили калину, если бы иномарки были бы на 30% дешевле чем тогда, когда вы брали калину?

 

JampeR,

Пошлины, и не малые, есть везде. Кро пошлин есть еще налоги, сборы и т.д. Так что про обдераловку не стоит - это нормальныя позиция государства по поддержке внутреннего производства... Другое дело, что не только пошлины повышать, но и конкуренцию развивать, открывать как можно болшее колличесво заводов на которых будут собирать как можно больше различных автомобилей.

А так, как я понимаю, наш автопром стал на правильный курс - покупают права на какую либо иномарку, учаться собирать на этой базе что-то путевое, а потом уже делать свои разработки...
ГАЗ - купили додж и выпустили сибирь.
ВАЗ - купили Логан, но пока еще ни чего не выпустили

 

Они никак не допрут, как же его впихнуть на стандартный конвеер????
Да и мало времени прошло. ВАЗ на новинку тратит 5-10 лет. ))))

 

не правы вы тк Россия не член ВТО в отношении неё могут применятся любые пошлины, так же как и она может применить любые... Вам поправка Джексона — Вэника о чем нибудь говорит? если в коротко то со странами ВТО надо торговать как положено, а на остальных США начхать (сейчас насколько знаю пошлинами серьезно ограничены поставки стали)... Так что абсолютно свободный рынок это миф...
вот если интересно, для образования http://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона-Веника
А вы знаете машины дешевле калины на 30% ??? я нет.. калина сейчас стоит от 250 до 315 тр, это ~ 7-8,5 тыс $ или 5,5-6,8 т евро... надо дальше обьяснять? знаете сколько логан в европе стоит? 8-10 тыс евро... какие 30 % , какой свободный рынок?

добавлено через 3 минуты

на вазе насколько помню уже довольно давно французский менеджмент, благодаря ему удается уже пару лет почти не повышать цены (при инфляции в 13%), оптимизация процесса производства, поставок и пр вроде как идет полным ходом...

добавлено через 5 минут
ЗЫ кстати насчет иномарок и калин, на тот же логан, нексию имеются почти те же льготы что и у ваза, и что они шибко дешевые?

добавлено через 8 минут
кстати могу дать 100% гарантию что если завтра ваза не станет стоимоть бюджетных ино возрастет, тк никому не интересно продавать авто до 10 т уе...

 

Вот тут не правы... Как вы сказали - есть рынок. Значит есть спрос и предложение. И если будет спрос на машины до 10к, то значит такие машины будут делать и продавать! В частности тот же китай производил, продавал и будет продавать.
Кстати цены на автомобили там в два раза ниже, чем на них же у нас...

 

pit,

Опять повторяю - выгодно продавать ВСЕ, что продается. Это рынок... Или вы думаете, что если накроется ВАЗ, то с производства по всему миру снимут Логаны, матизы, ланосы и весь китайский автопром свернется???
Дешевые автомобили пользуются спросом не только в нашей стране, не только в развивающихся странах, но и в той же европе так же покупают не дорогие машинки!

 

так вазовскую классику уже нигде кроме россии машиной и не считают.
только для отсалых стран которые еще машин не видели прокатит.
люди, а вы задумывались над тем, сколько б стоил автотаз если б в процессе его сборки ставили действительно хорошие и качественные детали?я думаю что его возросла бы, и не 5%, а значит получается что конкурентноспособен только когда делает брак или низкокачественные товары.а покупатели поддерживают эти инновационные образования цен.

тут я с вами абсолютно не согласен, т.к. класс авто и ценовая категория это две разные вещи, и если два разных классов стоят одинаково это одна ценовая категория(одна цена), вполне естественно до у авто более высокого класса просто будет более большой возраст или какие-то изьяны.
не надо думать узко!!!или вы можете только калину с логаном сравнивать, тогда надо было задать правильные начальные условия для сравнения, что оба авто должны быть новыми, одинаковый объем и т.д..... а пока начальные условия не оговаривались данное сравнение вполне уместно

 

блин ну давайте ШИРОКО сравнивать, по мне так более комфортен мерин начала 90х, вот такой например http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2672016.html , и пох что расход за 20л и что на зч за пару лет уйдет половину стоимости, вот он идеал, чего же все ещё не на них?? покупают всякий фуфел? блин вот в этом основное непонимание, ну давайте новое с новым бу с бу... ну вот скажите нахрена мне 10 летний немец-японец за ту цену по которым их продают у нас? по мне так 10 летка должна стоить %20-30 от стоимости новой, а то что чел ездит на авто 8-10 лет, а потом скидывает 30-40% это нормально?

 

Ну а чего же тогда иронизировал, что вазы "на коленке" чинятся?

Да кто тут говорил то, что новые иномарки хуже наших, отечественных? Мечтаем то не о металоломе!

добавлено через 16 минут

Вот именноо что бредятина!
Посади в классику 5 мужиков, да в багажник 50 положенных, получишь уже 550 кг., так что все в пределах нормы.
Xolodok, Вы, наверное, по отношению к, так называемым, "тазоводов" считаете себя белой костью?

 

а сколько Калина в Германии стоит? Вы утверждаете буд то б Ваз выпустил конкурентноспособную машину за небольшую цену. Как она там?? Логан он в Европе 10 и у нас 10 - примерно одинаково.

добавлено через 8 минут
Лёха,
утрируете , я себя в любом случае белой костью не позиционирую. Призываю задуматься, сделать более рациональный выбор.

 

И я призываю......... Ведь если задуматься поглубже....... Весь этот инохлам, которым тут так гордятся, если вы не купите, то он всеравно, однозначно, оказался бы на свалке. так вот если эту мысль продолжить?
Мы, по вашему, тазоводы, а вы, по нашему, мягко говоря, рабочие свалки?

 

Хорохорщики на иномарках - бывшие Тазоводы=)!

 

ОЙ не надо. Новый Лексус GS в Германии в свое время стоил 36000 долларов, а у нас в это же время 72000.

У коллеги знакомый купил 14-ую вчера. Через 15 км! пробега поплыли обороты.
А приора снова выросла в цене почти добравшись до отметки 350 тыс.

 

Чем они собственно и занимаются,а вот когда клюнет петух их,пересядут на Вазы.
PS: Кричите громче товарисчи у меня движок рычит!)

добавлено через 8 минут

Чем?
По мягче разве и по дороже.

добавлено через 14 минут

Видел передачку про него и сказали,авто очень хорошее,НО на запчасти стока бабоса надо если чё!А авто, то не новое!

 

это через сколько времени? У меня сейчас Символ 2002 года, ему еще далеко до свалки,тьфу-тьфу , или хоть по результату последних трех месяцев(10000км) - баклашка масла и фильтр, в то время как на равноценная 9ка у сисадмина нашего - генератор +стартер??? Не ребят, не пойму че вы так за ведра радеете? с другой техникой не пробовали сравнивать изнутри? по винтикам разбирать?

 

а как тогда назвать копейки шестерки и которых очень много и возраст у них больше 10 точно???
неспорю, на свою машину когда менял ступичный подшипник то он стоил в 3 раза дороже чем на 9-ке. так он и ходить будет дольше, а на 9-ке это даж дороже выйдет, т.к. еще 2 работы придеться переплатить...

 

[

Давайте не будем позорную для страны продажу части Ваза компании Рено-Ниссан выдавать за покупку нашими Логана... это чудо дизайна и маркетинга никакому заводу, имеющему опыт создания аналогичных по техническому уровню авто не нужно. а логан не сложнее десятки или Калины....На кой ...его покупать...Просто теперь иностранным менеджерам дано право решать - будет Ваз использовать эту платформу или нет. Другое дело-если вспомнить озвученную сумму сделки, то будет надежда, что теперь Рено-Ниссан будет следить и за качеством и за внедрением в жизнь новых разработок. Просто из желания не дать своим вложенным деньгам превратиться в пыль.Кстати- участие в модернизации производства и разработках было одним из условий сделки.

 

Да никогда в жизни. Как бы не сложилась жизнь, пока Ваз не будет выпускать надежное красивое и комофортное авто, я выберу иномарку.

Повторюсь, я тоже начинал с копейки, и любил ее, но жизнь меняется...и надо переходить к лучшему

добавлено через 1 минуту

А у меня на 15-ти летней Тойоте ни капли ржавчины, все работает как швейцарские часы

 

Красавчеги - как раз подтянули к максимальной планке льготного кредитования, которое все обещает нам правительство ))

добавлено через 2 минуты

Хотя бы тем, что бывший владелец 10-ки купил у меня Акцент и сказал, что почувствовал себя человеком

 

Опель омега это Е-класс!!! D- класс это форд мондео, ниссан примьера, тойта авенсис! если по опелю то корса - B, астра -C, вектра -D, опель омега это E- класс!!! У омеги нет приемника, инсигния это следующий вектра! но так как он станет по больше то инсигния это класс D+ !!!!!! И я америку не открываю эти машины всю жизнь соответствовали этим классам, только почему то на волгоградском форуме упорно опель омега D класс! с какого перепуга он стал D??????

 

ну зачем вы утрируете? сейчас уже 10к не делают, есть калина и приора, которые стоят значительно дешевле того же акцента, пластик в акценте откровенно отстойный, расход судя по форумам чуть больше 10л, по комфорту это ~ одинаковые авто, да наверно акцент качественнее, НО он и дороже, все логичо... мне вот например седан нах ненужен, где же тот же акцент в кузове хэч, про универсал я вообще молчу? Вообще было бы правильно так сравнивать Калина 300тр, аналог Акцент - 380тр. и смотреть стоимость эксплуатации за к примеру 100т км (для средней эксплуатации это лет 5, как раз возраст чтобы продавать авто), учитывая стоимость простоев, стоимость ТО, бензина и тд... (что-то типа того что за рулем делает, но у них жутко тупо на одно авто ставят музыку за 20тр и учитывают потом это в стоимости эксплуатации, на другую вообще ничего не ставят...) Я для себя делаю по калине такую табличку, тыщ 10-20 накатаю выложу, но пока скажу что расход оч радует, сейчас исключительно по городу зимой 8-8,5л на 100км, для меня лично это одно из главных требований к авто, и накуй мне древний немец D класса с его 15??? я понимаю вашу позицию, вы же отказываетесь понять любую кроме своей... А насчет того что бу запретили из-за границы таскать, я лично с эти на 100% согласен, сформируется собственный рынок бу авто и все будет ок... а насчет пошлин, никто не запрещыл той же тойоте, рено, форду заводы открывать? пошлины на них не действуют, пусть производят бюджетные авто получат и льготные кредиты (почему то никто не ноет что в германии дают 2500 евро на покупку немецкого авто за старье), вот только даже логан за эти 350т в норм комплектации не купить, я уже молчу про форды, тойоты и тд...

добавлено через 33 секунды

+1