AMD или Intel, 2005

Перестаньте дразнить МеПевла, а то этот флуд никогда не закончится, я уже это устал читать

 

Ivan Да, именно с сайта, инфу бы там давно пора обновить...

 

Pashtet
Инфа на сайте актуальна по всем разделам, кроме "Компьютеры". Проблема решается.

 

А давайте больше в этой теме не флудить(OPr), а все сообщения относительно героя нашего времени - Павла, писать ему в личку.
На счёт современного положения и расклада сил. Думаю чуть-чуть лидирует AMD64 по сравнению с Интел, у AMD есть быстрая платформа Socket939, процы с большей производительностью, функция Cool'q, при помощи чипсетов nForce 4, Via K8T890, Ati Rs200 поддержка Pci-Ex, хорошо разгоняемые процы.

 

Atlonchik
а слышал ты че-нить, про nForce 4-IE ?.. а разве пеньки и целеры не гоняться (мой вот оч. даже замечательно)?..

 

Семен Сметана слышал, но я говорил про AMD. Попробуй разгони пень 3,4 на Перскоте с кулером за 400 рублей. Мне кажется из этого ничего не выйдет, хотя смотря какой кулер. А атлон на винчестере при удачном стечении обстоятельств можно догнать до 2,6 ГГц, что соответствует рейтингу 4000, при боксовом кулере.

 

Atlonchik

Вот именно, что кажется. Пеньки также отлично отлично гонятся, при тех же удачных обстоятельствах можно разогнать до 3,6-3,73, а если учесть, что разгон идет по шине, то производительность все системы в целом получится офигенная, особенно в приложениях которые любят высокую FSB...

У Intel есть быстрая платформа LGA-775 при использовании P4EE с FSB=1066.

Процы примерно одинаковы в производительности, но опять же обрати внимание на P4EE с FSB=1066, производительность конечной системы, при выборе соответствующей памяти, очень высока...

А ты слышал о технологиях EIST и ODCM у Intel?

Вообще не понял... Что у Intel нет чипсетов с поддержкой той же PCI-E и кучи других фич

 

Atlonchik
ну зачем старшие модели процов, то разгонять
, он 3.2 то греется порядошно... а удачное стечение обстоятельств на моей практике состоялось однажды: примерно из 20 процессоров (атлончики 1700 +), когда удалось догнать его до 2500 реальной частоты, а на 2400 он работал.
Ну если есть возможность перебрать такую кучу, шоб добиться успеха, дерзай ...
ща я ваще разгоном не занимаюсь, - это спортивный интерес, экономической выгоды нет...

 

Семен Сметана

я бы поспорил, почему нет, зачем выкладывать кучу денег за top-процы, если можно взять камень по-младше и подразогнать, причем в итоге можно получить производительность выше чем у старших моделей с равной частотой за счет более высокой FSB. :znaik:

V@D добавил [date]1114088851[/date]:
а в спортивный интерес разгон перетекает только когда начинают использоваться всякие фреонки и все в таком духе, чтобы выжать из проца последние мегагерцы...

 

Семен Сметана Не, разгон дело хорошее, но не обязательное....
Да, против экстремального разгона я сам против - типа поднять оп риделу напряжение, поставить большой и шумный куллер, загнать под облака частоты...
Но вот небольшой, так сказать разгончик, никогда не повредит. Так, без поднятия напруги, немного поднять шину. Процентов на 25% не больше (хотя как получиться). Просто всегда приятно ощущать, что у тебя нечто больше, нежели ты купил

 

V@D
для разгона нужен хороший кулер (+40-50 у.е.), хорошая мать (+40-50 у.е.), память гарантировано работающая при повашенной относит. номинала частоте (+100-300 у.е.) и более мощный блок питания (+100 у.е и нафик свой еще на полку)... скока в суме? ... не проще ли купить проц помощнее с боксовым вентилем...


Pashtet

да я и не говорю, что плохое... хотя, вот ща стоит у меня целер 2.66, шо прескотское ядро, гонится на 3.32, вроде, легко, без всяких там напруг и.т.д. (хотя раньше я повышал всегда напругу и не парился об этом, залманы справлялись с температурой), но его боксовый кулер тут же так начинает выть (... у интел замечательные кулера, мать их), шо хочется комп выкинуть в окно, без шуток...
В итоге выбираю тишину...

 

Семен Сметана

Да это верно, у меня утилитка к есть (для nForce2), позволяет частоту меняь прямо из винды....
Так вот когда работаю в ворде, инет, фильмы, музыка, программирование и т.д. - то уменьшаю все и вентелятор обороты уменьшает, а когда играться нужно - тогда максимум выжимаю

 

Pashtet
А она в реал-тайме температуру проца показывает? Если да, то скинь не [email protected] прогу или ссылку что ли дай

 

SpeedFan это позволяет делать на любом чипсете, и все температуры показывает.
http://www.almico.com/speedfan.php

 

Demon
Утилитка называеться ClockGen
Вот она фриваре вот ее страница http://www.cpuid.org/clockgen.php
Моей мамки там в списке нет, но работает прекрасно.....
А температуру у меня стандартная EPOXовская утилитка показывает (USDM), собственно как и скороть вращения куллеров и т.д.

Pashtet добавил [date]1114149675[/date]:
Demon
Хотя подобных прог много, например CPUCooL и CPUFSB
Первая позволяет менять частоту шины, измерять температуру, скорость вращения куллеров... Вроде может програмно эмулировать "функция Cool'q"
Т.е. если зачада не слишком ресурсоемкая (ВОРД) - то снижет частоту, если ресурсоемкая (то повышает). Естественно она это делает по шине, а не по множителю, как харварная....
Вторая, это упрощенная первая и позволяет тольео изменять частоту....

Еще есть официальная утилита от nVIDIA ForceWare http://www.nvidia.ru/drivers/sysutility.shtml
Позволяет менять множество параметров, но поддерживает ограниченное колличество мат плат.
Хотя можно попробовать, мож подойдет....

Pashtet добавил [date]1114149870[/date]:
http://www.overclockers.ru/cgi-bin/files/download.cgi?file=263&filename=CrystalCPUID_4.3.15.249A.rar
А вот последняя софтина CrystalCPUID позволяет на некоторых матерях и процах (с незаблокированным множителем) менять его...

 

Pashtet
Утилита для изменение частот для плат EpOX на nForce 2 есть на компакт-диске с драйверами, который к этим платам прилагается. Только она убрана из автозапуска диска.

 

Семен Сметана

Не знаю - не знаю, у меня стоит кулер Igloo 4350 PRO, помнится брал за 260 р., камень P4 1800 - разогнан до 2988 без поднятия напруги, температура при простое около 25-27, при нагрзке 100% темп. не поднимается выше 45. Причем данный кул можно использовать и для прескотов, свободно потянет...

А разве при покупке компа ты не берешь хорошую мать, независимо будет разгон или нет. Качественные, стабильные материнки заведомо хорошо подходят для разгона, за исключением чисто Intel'овских...

Согласен, если разгоняются процы изначально работающие на FSB200(800). Но на моем примере, не нужна оверклокерская DDR433-500... Вполне достаточно обычной DDR333 или DDR 400, для работы на пониженных таймингах. Лично у меня синхроная работы CPU и RAM на FSB=166(664), при этом тайминги 2-2-2-5.

У меня стоит стандартный Microlab'овский 350 W. Никаких проблем нет. Помимо разогнанного проца в системе разогнана видюха ATI R9600, и замоден корпус(подсветки разные и т.п.). + HDD+DVD+CD-RW+модем+две планки RAM по 256 + сканер, который питается только от USB. Блок питания не греется, аварийно не выключается, все в норме...

И что ты после этого говоришь про цену... Лично я достаточно не плохо разогнал систему, с минимум затрат. И еще факт, когда я собирал комп, процы типа 2,8-3,2 были достаточно редки очень дороги...

 

Alfey
У меня такой утилитки не шло в комплекте....

 

V@D
ты кроме своего компа, еще разгонял, че нить ?

у меня дома тока с десяток разных конфигураций и поколений побывало, не говоря уже о работе...
один случай это не показатель....
1.8 норсвуд, у тебя я полагаю, - это была песня, увы, она уже не звучит, попробуй че-нить новенькое...
а видяхи так это ваще ужасные твари, пожиратели киловат (не 9600 канешна), мой инвин 300 вт (еще тот старый, убить им можно), не тянет ни жифорсину 5900, ни селер (какой там разгон), как это не пародоксально, а шо-нить из 6800, так и брать к нему бесполезно... и еще по поводу видях, в свое время я аппаратно переделывал 3 9500>9700pro и одну 9800se>9800pro (всего пробовалось 7 карт) и гнались они тока на 400 вт-ых фсп (других и впомине не было, вот такие дела...
а мать, ну у меня ща стоит гигабайт за 70 бакинских и вполне меня устраивает, хватит дурных покупок по 180 у.е. за мать, ща и за 1500 ее не продать...
хотя мне эта конфа уже надоела ... мож. че посвежей возьму...

п.с. про кулер насчет прескотов не надо, ради бога, заплачу...:D

 

Семен Сметана
Причем тут что-нить новенькое, если разговор идет о выгодности разгона, конечно если гнать top-cpu и top-video выходит дорого...
Насчет чего-нибуть новенького скажу... Сам не пробывал, но доверяюсь авторитетным сайтам по разгогону, например overclockers.ru Щас не дома, не могу привести конкретный пример, но помню точно, что гнали проц около 3,2 ГГц и разогнали до 3,73, что близко к TOP 3,8. Причем гнали без использования кулера стоимостью 40-50$ (без кулера типа Zalman...), кажется даже боксовый.

.

Ой не надо, че же за селер, с которым даже Inwin'овский 300W'атник не может справиться? Только если у тебя помимо селера стоит куча железа, которое питается от БП

Конечно если ты покупаешь видео класса 5900-6800 или 9800-x800, т.е. класса high-end, то стоит задуматься и о покупке мощного БП.

Ну тогда плач, Igloo 4350PRO вполне справится с прескотом...

 

V@D

не справитсься (я о разгоне)...

разогнать-то можно, что угодно, а как насчет длительной эксплуатации, насчет надежности, стабильности...
ради интереса я догонял процы до сумашедших частот для той или иной модели (1800 норсвуд догонял до 3600 или атлончик 1700+ до 2500 мГц - это было монстроподобное существо :-)), но стабильности мона было добиться тока на гораздо меньших частотах, и на мой взгляд это упиралось всегда либо в плату, либо в память, либо в б/п...
А именно стабильность и надежность для меня ща архиважные моменты (при разгоне тоже мона добиться стабильной работы, но это, повторюсь, влетает в копеечку, а зачем тогда разгон, еще раз повторюсь)...
ваще-то мы говорим о текущем моменте (см. название темы), причем здесь старое железо и былые заслуги :-)...

а селер у меня D330, и кушать любит прилично, убедился на практике...

 

V@D
Семен Сметана
Селероны, пни4, атлоны.... Я вон на работе Pentium MMX 166 разогнал до 300 МГц!!! Вот это я долажу вам разгончик...
(правда работал не более часа, пришлось до 266 снизить, пока работает )

 

Pashtet
был и такой опыт :D :D :D , 200ммх гнал, по-моему на 333 шоль, не помню...

 

Семен Сметана
Лана, буй с тобой, не будем флудить, закроем тему разгона. В чем-то ты прав, а в чем-то я не согласен, но это сугубо мое мнение и я не собираюсь его никому навязывать...

Нифига себе, как прочитал офигел... Но про 64-разрядные Пеньки, наверное чушь... Просто чуваки из формозы отмазались.

Если это и так, то просто идет налаживание процесса изготовления. Если вспомнить когда в свет выходили AMD64, сколько раз откладывали release камушков... При том что release у AMD оказался вообще бумажным, т.е. на бумаге проц выпустили, а купить его негде было... Вот!!!

 

...народ, а я вот действительно встал на проблему выбора...
...честно говоря, уважаю обе конторы и считаю, что у них паритет во всех отношениях, но что вот взять, давайте советуйте... критерии наиболее значимые для меня это:

1. Перспективность (даже не проца а платформы)...
2. Возможность развития платформы, т.е. ее апгрейда (не путать с перспективностью, которая касается обновления ПО)...
3. Цена/производительность...
4. Температурный режим...

Хочу отказаться от своей системы на базе селера 330D и 865РЕ, по причинам:

1. Греется проц, как не парадоксально, но греется до 65С в покое, а при нагрузке нещадно воет кулер, температура еще больше, кулер боксовый - менять его - вопрос принципа...
2. Недостаточная производительность (мона сказать, что в результате нек. обстоятельств я совершил даунгрейд)...
3. Разъем АГП - бесперспективен, а видяху менять пора,- слабовата (даже для меня не суперигрового маниака, а так от случая к случаю, при наличии свободного времени)...
4. ... и напоследок порадую тов. V@Dа, невозможность экономически оправданого разгона , по причине горячности проца...

П.С.: средства канешна некоторые имеются, но расходовать хотца с умом (см. п. 3 предподчтений)...

 

Фигня у Вас творится с охлаждением...
У меня - "горячий прескотт" - ещё ни разу, ни в одной программе/игрушке не нагревался выше 57 градусов

 

граф Глюкалоff
боксовый кулер, открытый корпус, обороты стандарт: две с чем-то (может) поболе, термопаста кпт - 8, но жидкая и свежая...
второй момент, датчикам я не доверяю, пробую на ощуп, основание радиатора - мона абббжечся...
вот такая вот фигня...

 

Вот в чём может быть дело.
Расскажу о собственной практике: "горячий" прескотт, корпус Ascot 6AR (с двумя 12-ти см. вентиляторами на вдув спереди и выдув сзади).
"Замеры" проводились несколько раз.
С открытой боковой крышкой после часа игры в NFS-U2 температура процессора (по показаниям утилиты, идущей на диске к ИНТЕЛовской материнке) - не более 63 градусов.
Ставлю боковую крышку, продолжаю играть. Через 45 минут смотрю температуру - 57 градусов.
На днях поставил боковую крышку с дыркой напротив процессора (от дырки - пластмассовый стакан в направлении процессора). Температура после полутора часов игры в NFS-U2, и ФлатОут не превышает 44 градусов.

 

Семен Сметана в принципе можно купить на Via K8T890 мать, по последним новостям поддерживают двухъядерные процессоры, есть поддержка Pci-E, правда можно взять и на nForce 4, только на нём дороговато. У Intel ты двухъядерный никуда вставить не сможешь, кроме новых матерей на 955.