Стоит ли покупать дорогой фотоаппарат?

s14,
БУ разные бывают, можно найти в оочень хорошем состоянии. К китовому объективу еще 50 1.8 тогда надолго хватит

 

глупо. по цене стоить будет не дешевле даже новой зеркалки начального уровня.

совсем не факт, у нас тут люди как правило бережно относятся к своей технике, и если продают камеры то ради перехода на более высокий уровень техники.

а вы думаете что купить сначала псевдозеркалку а потом зеркалку дешевле выйдет? или что псевдозеркалка умеет фотографировать все что нужно вашей дочке?

а это уже аксесуары, сумочку придется специальную покупать, ничего не поделаешь

 

может мне кто объяснить, ну что вы все так на полтосах помешаны? ну есть у меня полтос светосильный, даже макрик, может даже 1:1 снимать. и что? ну чем он лучше того же 24-70 с такой же светосилой? я понимаю 2,8 это не 1,8 , но все же, ну это специфический объектив ведь, и не всем он нужен.

 

s14, "псевдо"-зеркалка - чистой воды суррогат. Понятно, что тебе тяжело верить на слово, что разница такая вот прям радикальная, но поверь: это на самом деле именно так и есть. Любая из зеркалок и любая из незеркалок - небо и земля. На сегодняшнем уровне развития технологий, разумеется. Зеркало - атавизм, но пока что суровая необходимость. Со временем оно умрёт, конечно, и вместо него будут электронные видоискатели, но сегодня зеркалкам нет альтернативы.

Творить - тока с зеркалками. Ну или с дальномерками, но это отдельная история и к реальной жизни отношения почти не имеет. Чиста фоткать - чем угодно, хоть телефоном, но мы ведь говорим о творчестве. Девочка имеет некие способности и, что гораздо важнее, стремление заниматься творчеством. Как долго это продлится - фиг знает, но на сегодня совершенно очевидно, что девочке тесно в рамках цифромыльниц и, естественно, псевдозеркалок. Это скажет при взгляде на её снимки любой человек из тех, что хоть что-то смыслит в фото.

Молодец, что обратился за помощью на форум. Погляди, как радикально мнения поменялись после того, как люди снимки увидели.

 

Не-а. Здесь до фига уже начальных зеркалок продавалось по адекватной цене.

 

пусть этот "талант" не стесняется а представит на суд "проффи" еще несколько снимков для определения степени ее "таланта"

 

Пущай особо не зазнаётся. Талант - фикция, условность. Он труду не замена. Самое тупое, что можно сделать при наличии способностей к чему-то - поверить в свою исключительность и природные задатки. На этом, собственно, развитие и закончится.

 

s14, фотокружки нужны в случае, если человек не приучен воспринимать информацию посредством чтения. Она книжки читает вообще? Если да, то интернета более, чем достаточно для обучения фото. Если лучше воспринимает на слух - тады фотокружок.

Допустим, аудиокниги - для слухачей, обычные - для читателей.

Если девочка способна читать, то лучше учиться, изучая фотосайты (не форумы!!!!!!!!!!!!!!!!). Знания в кружке ограничены знаниями препода. Знания в интернете ничем не ограничены.

Читать форумы - вредно для развития художественных способностей. На форумах всё больше технари тусуются. Этот форум - не исключение Художники мало общаются на сайтах. В крайнем случае, они делают свои фотосайты и мало на них пишут или ничего не пишут.

 

Очень верно, как и всё сообщение, из которого я эту цитату выдернул. Если еще более простая аналогия, специально для женщин. Каждой хозяйке приятно пользоваться хорошей посудой, плитой, кухонными комбайнами, блендерами и пр. Но от наличия всего этого кулинарный талант и мастерство сами собой не появляются - учиться надо. А кто-то может сварить очень вкусный суп и в самой дешевой кастрюле

Очередной бред. С таким же успехом можно утверждать, что освоить черчение невозможно без изучения технологии деревообработки и истории бумажной промышленности. Ну не может правильно чертить инженер, который сам не изготовил ватман, использую пресс 19-го века!

Это нормально, многие люди не любят б/у вещи

А их и не надо знать, всё просто - всё, что не зеркалка, это мыльница. И как её не называй, компакт, просьюмерка, есть там ручные настройки или нет, всё равно это мыльница. И от зеркалки она будет отличаться как велосипед от машины. Вам же, как мы уже выяснили, нужна машина, так что углубляться в велосипедную терминилогию и сравнивать, чем один велосипед круче другого, не вижу смысла.

Не будет абсолютно никакой разницы с тем, что у вас уже есть. Это АБСОЛЮТНО бесполезная трата денег.

Рустам правильно написал, 50/1.8 стоит 3 рубля, хватит его на первое время вполне. Вот с макро сложнее..

Да никаких проблем, как только ты найдешь 24-70 с рисунком фикса, дыркой больше 2 и (главное!) по цене 3 т.р. - мы все сразу его купим Антон, ты бы хоть немного внимательнее тему читал Человеку нужен самый бюджетный вариант, а ты про 24-70...

Здесь много людей, способных помочь

Очень много продают именно начального, часто в идеальном состоянии, от новой не отличить. Своими глазами видел немало таких сделок Кстати, часто продают камеры, которые все ещё на гарании, так что риск практически равен нулю.

Нет. У нас есть курсы Леонида Топровера (легко ищутся в яндексе). Я их не посещал, но своего ребенка туда бы не отправил в силу специфики личности самого Леонида, своеобразной программы и еще нескольких моментов, о которых тут писать не буду. Но если уж очень хочется куда-нибудь отправить учиться, то альтернативы в Волгограде нет.

 

s14,
В скупках сложно что-то найти, это будет скорее везение.

 

Это был вопрос так сказать вне темы

 

PanProfessor,
Да даже вне темы. Спросить, почему люди так любят объектив за 3 т.р., ведь "чем он лучше" объектива за 60 т.р... Как-то групо, тебе не кажется

 

Ну да, все старые мастера были дураки, что начинали обучение своих учеников не с рисования, а с обучения, как растирать краски. :smilewink И многие известные шоколадные компании, видать, от бедности великой работают на оборудовании прошлых веков. Равно как и коммерчески успешные, несмотря на дороговизну своей продукции, итальянские изготовители макарон, которые зачастую ещё и полностью ручной труд используют.

По сабжу -- лично я бы камеру не купила, по крайней мере на данном этапе развития. Дядя Сэм дал отличный линк: http://www.flickr.com/search/?q=Sony+W50&s=int
Разница между выставленными работами девочки и работами по этой ссылке, согласитесь, разительна. Я бы (будь это мой ребёнок), показала бы самые удачные снимки по этотому линку и спросила: "У тебя та же самая камера, что и у этих авторов, а работы твои сильно отличаются. Как думаешь, почему? Камера разве ж виновата?" И сказала бы, что о смене камеры поговорим, когда её собственные работы достигнут хотя бы приблизительно такого уровня. К тому моменту, кстати, и почерк появится, и с типом съёмки (а следовательно, и набором оптики и прочих прибамбасов) точнее определится.
А пока на примере её лучших работ (я так подозреваю, девочка долго выбирала самое лучшее и не спешит показывать другое, ибо другого просто нет) я не вижу настойчивой необходимости в приобретении именно зеркалки.

 

По большому счёту смысл в этом, конечно же, есть. Только вот темп жизни с тех пор несколько изменился (раз так в 500), и уже нет времени на столь долгие подготовительные этапы. Раньше ничего радикального не случалось за время смены нескольких поколений, а сейчас абсолютно всё меняется в течение 10 лет. Цифра обеспечивает более быстрое вхождение в тему, а уж насколько глубоким будет это вхождение - от персоны зависит. Более того, цифра делает ненужными одни навыки и нужными - другие. От того, что в старые времена фотоаппаратов не было, а съёмка - изобразительное искусство, что ж теперь, краски что ли растирать учиться? Премного благодарен, уж как-нибудь в другой раз.

crazy_mouse, а если, допустим, девочке интересно снимать только людей? Я бы это прекрасно понял, потому что мне самому ничего, кроме людей, снимать неинтересно. А мыльницы, согласись, для такой работы не шибко приспособлены. Покажи мне, где по той ссылке люди показаны, а то я вот и вот - два, так сказать, "снимка" с трудом нашёл. Как думаешь, отчего там так мало портретов? Это риторический вопрос, конечно же,и отвечать на него необязательно

 

UncleSam, ессесно, глупо растирать краски, если собираешься людей фотографировать, а не рисовать, тут спору совсем нет. Но мы-то говорим о другом совсем.

Что интересно девочке, боюсь, на этом этапе не знает и она сама. Согласись, между портретом и макро разница внушительная, а ей сейчас, скорее всего, как и любому новичку, хочется всего, причём в одном флаконе. Цифрокомпакт, худо ли, бедно ли, но позволяет и макро неплохое делать (относительно, ессесно, неплохое, со снятым на D700 да с профессиональном "мокрушником" не равняем), и пейзаж как-никак снять, и людей. Во всяком случае, у меня 2 фотографии, сделанных двухмегапиксельным Olympus C700 (!), занимали призовые места в городских фотовыставках. Портрет и пейзаж. А ещё я как-то умудрялась снимать им спектакли и концерты. И, несмотря на редкостную финскую медлительность автофокуса как-то умудрялась "ловить" моменты так, что народ потом под столами валялся в офисе. Ессесно, при печати 20х30 такая репортажка на мою камерку и рядом не лежала со снимками, сделанными крутыми профи и на крутую же технику. Но мне этой камеры хватило на год, причём на год именно творческих исканий, приобретения технических навыков и самоидентификации меня в качестве тела с фотоаппаратом. И, покупая D70, я это делала как-то более осмысленно и с более широким спектром запросов, чем "Да вот медленно как-то наводится". Потом моя камера перешла "по наследству" к моему другу. И через несколько лет он тоже дозрел до её смены на другой аппарат. На мыльницу с хорошей, точной и быстрой работой автоматики. Выяснилось, что возиться с настройками его вовсе не тыркает и ему "и так хорошо, и чем компактней -- тем лучше". Если ему моя "Оля" оказалась чересчур, то и брать ту же зеркалку вообще бы было "мимо кассы". И его счастье, что на эту зеркалку его никто не раскрутил.

P.S. Всем спасибо за поздравление меня с юбилеем.

 

s14, раз уж надумали всё-таки пойти на поводу и взять камеру -- возьмите с собой лучше знающего человечка, а не листочек с пошаговой инструкцией (коих, кстати, и в интернете валом, стоит только в поисковике спросить). Толку-то с того, что сейчас здесь начнут пугать битыми-горячими пикселями, юстировкой объектива и прочими страшными словами. Если человек сам не понимает, о чём спрашивает, что, как и для чего делает -- большого толку от всего этого нет... А пробег... Для Никона есть специальная программка, которая анализирует последний кадр и выдаёт информацию о пробеге, а у Кэнона вроде бы только в сервис-центре могут выдать такую страшную тайну... На каком пробеге ещё у брать или уже поостеречься -- тоже зависит от модели, везде свой ресурс затвора.

Надо было, не отходя от кассы, попросить открутить объектив и показать зеркало.

 

может это и не ее будущее, но свою творческую долю в формирование разносторонней личности это привнесет.

 

Такой упрёк имел бы место, если бы у неё последнюю камеру отобрали. А так ей, по сути, есть чем снимать. Уж машинка точно получше первой моей цифровой, и из этой машинки, по моему скромному мнению, она ещё не выросла. Я не против ни самореализации, ни творчества, ни затрат на него. Но мне кажется, что всему своё время и своя необходимость. :-)

Это не хор, если я правильно поняла, о каком снимке речь, это первосентябрьская линейка и первоклашка. Вот такие вот непуганные... тьфу, непосредственные детишки нонче пошли. А на добром слове спасибо. :-)

 

... а я молчу, потому, что меня не переубедили в необходимости "идти на поводу" ни у форума, ни у девочки...
У меня два сына... Из крупных сумм вложил в старшего 1000$ (необходимость, иначебы он и не просил). Младший в своём автомобильном хобби начал с копейки за 15 тыр. и закончил гольфом 4 (по мере зарабатывания). И никто не упрекает, как-то...

 

Думаю, за полчаса до героической гибели фотоаппарата в руках умельцев стало бы понятно, что объектив не снимается и зеркала втам не спрятано. :о)

Я вот как-то в подобные упрёки не верю. Точнее, не считаю, что с ними нужно считаться. Если есть талант, желание и душевная сила -- человек горы свернёт, но по-своему сделает.
Ломоносов, уж на что в априори проигрышной ситуации был -- сын рыбака, без денег, без связей, безо всего... А поди ж-ка в университетах даже заграничных отучился и имя его до сих пор даже двоечники знают.
Я не Ломоносов и успехов со славой в жизни не добилась. Но даже при активном сопротивлении всей семьи всё-таки связалась с журналистикой и, слава богу, оттрубила в ней с 16 и до 27. При этом я первые годы из Краснослободска без денег ездила (а большей частью шла пешком, поскольку мне сразу карманные деньги стали урезать из-за моей "блажи") в Городище. Пешком до пристани, по льду через Волгу, 10-й трамвайчик, а оттуда -- "огородами" в Городище до редакции "Сверстника" ножками. В 19 лет мне приспичило поступить в музыкальную школу. у меня был предмет "общее фортепиано", но не было фортепиано. И покупать его мне никто не собирался. Я договаривалась со сторожами в музыкалке и каждый день приходила на несколько часов поразучивать произведения, которые мне сдавать. Так без собственного фортепиано я и закончила музыкалку, экстерном и с красным аттестатом. И свой б/у D70 я покупала без помощи родственников и при зарплате 5500 рублей. Чем я питалась и как жила эти месяцы, пока выплачивала ссуду -- не спрашивайте. Я не призываю к тому, что все в этой жизни должны хлебать дерьмо (простите за мой французский), но, по моему глубокому убеждению, давать что-либо дорогостоящее ребёнку, даже если есть такая возможность, нужно только если он ДОКАЖЕТ временем, упорством и делами, что он действительно в этом нуждается и что без этого он УЖЕ не может. А не тупо выклянчит, зная, что у мамы-папы деньги есть и они не последние, главное -- побольнее наступить на любимый мозоль.
Это, собственно, единственное, что меня смущает в этой истории про девочку, которой непременно нужен хороший фотоаппарат, хотя пока и не понятно, зачем именно он ей нужен и именно сейчас...

 

crazy_mouse, ты тоже забываешь, что все люди разные. Кто-то будет, как ты, добиваться. А кто-то руки опустит.

добавлено через 5 минут

Вам Мышка правильно ответила, для каждой модели разный пробег можно считать критическим. Она не права только в том, что для кэнона надо обязательно в сервис обращаться - тоже есть программки, показывающие пробег, правда не для всех моделей они доступны. Выбирайте что-то конкретное, потом спрашивайте, подскажем.