1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

RAW vs JPG

Тема в разделе "Фото", создана пользователем Prof, 15.02.08.

  1. nibumbum.

    nibumbum. Гость

    Если это конечный формат, под конкретный носитель - конечно жипег, кто спорит то?
    А насчёт "едва ли кто-то будет" - никогда не говори никогда!!! (с) :о))


    Угу и ИМХО просто глупо этим не пользоваться ;о)


    не вижу картинок :о(
     
  2. vsurkov

    vsurkov Активный участник

    702
    0
    nibumbum.
    верно, но для меня сжатие .zip в тифе перевешивает ;]

    А вообще, я рабочий материал не отдаю.
     
  3. nibumbum.

    nibumbum. Гость

    Как уже, абсолютно верно, заметил Pashtet - при нынешних объёмах носителей...


    А кто сказал отдавать?!
    ТЫ попадёшь куда-то, например, в другом городе, за хорошие деньги, для рекламы и "нужно вчера!"... ;о)
     
  4. d_oleg

    d_oleg Участник

    1.438
    0
    Ну опять понеслось... :d

    Попробую лаконичненько внести 2 копейки в кассу:

    Для себя всегда снимаю в RAW. Почему так? Inko подробно рассказал - цвет, перепроявка т.д. Но даже и без того - обязательно корректировка балланса свет/тень, иногда даже и tone mapping, а он, как известно, только с 16-битным изображением работает (иначе как бы весь смысл процесса теряется). Жипег тут никакого простора не дает.

    Ну то есть что имеем - если съёмка подразумевает постобработку - только raw, чего тут спорить-то? Если as is - jpeg вполне подходит.

    А для анклСэма - пересохранение ажно трое суток без изменения изображения как такового по одному и тому же алгоритму разницы не даст, как ни пытайся. А вот поресайзь, подеформируй, с цветами побалуйся... ну и сравни через пару сохранений. Неба и земли в большинстве случаев не будет. Но разница будет. А к чему это при нонешней стоимость одного гигабайта...
     
  5. vsurkov

    vsurkov Активный участник

    702
    0
    при нынешних объемах съемочного материала, нынешние цены на носители не спасают :)




    Ситуаций можно придумать множество, но время идет вперед и я считаю что нужно быть ему современником, а не топтаться, поддерживая обратную совместимость с софтом под win 3,11 :look:

    Сейчас все больше дизайнеры работает на новеньких Прошках а не стареньих G4-х ;)
     
  6. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Вот, кстати, про один алгоритм - это верно. Но я бы предлагал для чистоты эксперимента не ресайзить, не деформировать, не баловаться с цветами, а просто кропнуть картинку на 1 пиксел сверху и слева, чтобы при новом сохранении алгоритм сжатия начал по-новому анализировать блоки изображения 8х8 пикс.
     
  7. nibumbum.

    nibumbum. Гость

    На 3.11 тебя никто не зовёт? :о)
    (кстати редкосная какашка была эта 3.11, вот 3.1 eng - другое дело!)
    Однако "создавать сущности сверх необходимого" - никогда и ни кому не шло на пользу ;о)
     
  8. olsmi

    olsmi Гость

    Спасибо посмеялся.
    Приверженцы RAW хотят сказать что если я выложу 20 фотографий из которых половина будет изначально получена в JPEG ,а другая в RAW и вы все точно определите гда какой был формат?
    Может поспорим?
     
  9. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Приверженцы RAW вобщем-то уже все сказали.

    Любой может снять RAW, а потом сделать из него такой поганый jpeg, что любой сотик снимет лучше. Поэтому тратить время и траффик на неизвестно чьи фото нет никакого смысла.
     
  10. olsmi

    olsmi Гость



    Я веду речь о классных снимках в обоих форматах,а не о том маразме которым вы пишите.У меня даже совести не хватит сделать из RAW плохой JPEG чтобы первый уличить в убогости. Расуждаете как дитё 5-ти летнее...
     
  11. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Сам факт, что вы предлагаете некую игру в угадайку выдает в вас человека не понимающего принципиальных отличий между RAW и остальными форматами.
    Посмотрите у афанаса пример с облаком над кремлем что ли http://www.afanas.ru/video/photo.htm#raw
     
  12. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Не стоит париться спорами. Весеннее обострение. Он уже показывал как мастера постобработки жипегов Shadows/Highlights пользуются.
     
  13. nibumbum

    nibumbum Активный участник

    2.888
    1
    Друзья, не нужно переходить на личности!
    (это я превентивно прошу) :о)

    Любители жопега:
    Вы поймите лишь одну банальнейшую вещь - все мы со временем непременно наступаем на одни и те же грабли ;о) Во всяком случае, те из нас, кто не "щелкун", а продолжает учиться и совершенстоваться ;о)
    И сейчас здесь те, кто уже "протоптался по жопеговским граблям" просто хотят вас уберечь от "собственных шишек" :о)))
    Вот и всё!!!
    Учиться ведь можно и на чужих ошибках... ;о)

    И ещё, снимая зеркалкой не использовать при съёмке 12-16 битное разрешение на канал, ограничивая себя 8-битным жипегом - всё равно, например, что купить полноформатный Марк и использовать его лишь в фотоателье для, срочного изготовления фоток на права, паспорта и прочие "3х4".... :о))
    Можно конечно, но глупо и смешно :о)))
     
  14. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    nibumbum, нету в цифровых аппаратах никаких двенадцати битов цвета. Тем более, нету шестнадцати :)

    А по поводу сравнения форматов говорить сызнова не надо. Уже всё переговорили, кажется. Один уважаемый мною дядька как-то раз сказал мне, что в любом споре один человек - *****, а другой - подлец. Мало того, ***** может быть или не быть подлецом, а подлец может быть или не быть дураком. Вариантов, таким образом, на каждого человека по 4 штуки, а для двоих - восемь. Если же народу больше, так и того больше :)
     
  15. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Цвета нету, а яркости есть.
     
  16. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    IvUs, люди говорят, что битов там от силы 10 на канал и им почему-то хочется верить
     
  17. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Можно померять в принципе. Но лениво. 10 битов против 8 - тоже неплохо. :)
     
  18. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Эт как же ж мерить-то? Куды вольтметр подключать?
     
  19. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Зачем вольтметры? По серой шкале. ;)
    Собственно, если не видели вот эту старую, но очень познавательную статью - посмотрите http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/digitalphoto/6689
    Максимальная полезная широта получилась у fujifilm - 11.5 стопов, т.е. 12 бит. У кенонов вышло поменьше, но все равно 10 стопов в raw у всех есть
     
  20. nibumbum

    nibumbum Активный участник

    2.888
    1
    Хочется - верь!!! :о))
    А вообще, открой, например, в Адоб Бридже свой равчик и посмотри что в Метадата написано ;о)


    Однако другой, не менее уважаемый дядька, однажды сказал, что "в спорах рождается истниа"... ;о)

    Кому из этих дядек станем больше верить?! :о))

    P.S. а по теме - IvUs дал отличную ссылку! Спасибо!!!
    (про облако над кремлём и прочие различия форматов)
    Правда гуманитариям наверное будет трудновато осилить, но постараться ИМХО стоит ;о)
     
  21. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Вот тут еще интереснее:
    http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/digitalphoto/5562
    сравнение матрицы fujifilm со слайдом и негативной пленкой.
    Но гуманитариям будет совсем трудно. ;)
     
  22. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Читали... для общего развития подойдет, но как руководство к действию - спроно.
     
  23. nibumbum

    nibumbum Активный участник

    2.888
    1
    Развенчание "вечно юнного" мифа о том, что у плёночки диапазон ширее? :о)))
     
  24. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    nibumbum,
    Ну матрица у S2 довольно продвинутая... Но тем не менее ностальгию по пленкам статья лечит эффективно. :)
     
  25. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А дайте, плиз, люди добрые, формулу для пересчёта Ev в яркостный диапазон, а то я что-то ниасилил, как это так получается, что 7.3Ev = 2.2D. То ли это степень, то ли, наоборот, логарифм какой
     
  26. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    7.3Ev это 2^7.3 = 157.5
    берем десятичный логарифм получается 2.197D или ~2.2D
     
  27. nibumbum.

    nibumbum. Гость

    А что конкретно спорного?
    Что бы было бесспорно - возьми приведённый пример с облаком в жопеге (там где белый фрагментик кадра приведён) и "вытащи" оттуда облако :о))
    Тогда ты убедишь всех, что материал спорный и рав отстой и на фиг никому не нужен :о))
     
  28. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Я об этом не писал.
    А спорно по другим вопросам (Пытался найти ссылку, но не смог). Но в двух словах, что помню и вызвало понимание - сравни облака JPG и TIF. Такого несушественного различия быть не может.
    В статье еще приводились залипухи со стороны автора, всего не помню. Перечитаю - вспомню, скажу.
     
  29. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    IvUs, спасибо!

    To All: блин, прям как дети малые... Давайте ещё GIF и TIFF на полном серьёзе сравнивать
     
  30. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40