долги - проблема не должника, а кредитора. максимум наказания - не дадут новыхкредитов, и то не фахт. а была у них экономика? вот у китая экономика, в супермаркет не ходить, а что было у греков? суверенитет, а нужен он рядовому греку? его и так нелохо кормят. суверенитет может быть нужен ципросу, и то не известно в курсе ли тот куда его совать.
Redrik, Вроде все правильно написал, но вот это вот я пропустить не мог Франция ДАВНО уже не локомотив экономики ЕС... Не может быть локомотивом экономика, в которой рост строго нулевой вот уже 5 лет, и безработица выросла за это же время в 2 раза... Есть даже мнение, что проблемы Греции раздули, что бы замариновать проблемы двух других членов СОюза - Франции и Италии...
Немного преувеличено это ) Хвосты начались еще в 80х. Там много причин: игры в богатую демократию, высокий оборонный бюджет, огромное количество госслужащих, самое коррумпированное государство в ЕС, самый большой рынок зарплат в конвертах. В зажиточные годы долги не выплачивались, в отличие от РФ, и к кризису 2008 Греция подходила с долгом порядка 100% ВВП. То есть порядка 5% ВВП уходило тупо на погашение долгов. А потом шарахнул кризис, пришлось занимать еще больше, и чем больше занимали, тем выше были процентные ставки, так как рос риск невозврата. МВФ и преимущественно ЕС помогали, занимая под значительно меньший процент чем частники, помогая реструктурировать (половину 2012 года Греция брала долги нахаляву за счет реструктуризации со стороны ЕС), несмотря на то, что Греция игнорировала требования реформ и продолжала кормить на новые займы свое население. Ну и вконец разозлили этим остальную Европу. Долговой кризис на Украине - это все, хана Украине. Долговой кризис в Греции - ура, "я за них рада". Вы уж определитесь ) Если Греция выйдет из еврозоны, там случится ровно то же, что сейчас происходит на Украине. Во-первых как минимум пошатнется банковская система, так как греческие банки живут за счет наполнения деньгами ЕС. Во-вторых драхма резко девальвируется к евро, раза в 2 точно. При этой девальвации разгонится инфляция, и не так как у нас, а нечто среднее между РФ и Украиной, т.е. ближе к 30% инфляции. Правительство Ципраса вероятно будет вынуждено подать в отставку из-за массовых протестов, так как уже более 40% населения Греции живет в бедности (по меркам ЕС) и девальвация ударит в первую очередь по ним. Россия греков не спасет. Им надо где-то взять 15 миллиардов в год, чтобы переломить ситуацию, а транзит и экспорт продуктов даст максимум 1.5 и только года через 4.
Я что-то не понял? А причём здесь конец Евросоюза? Или хотя бы Греции в Евросоюзе? Вроде же, никто особо и не говорит, что её могут исключить? Или я что-то пропустил? Или тут те, для кому улучшают жизнь проблемы окружающих не способны понять разницу между ЕС и еврозоной?
zaqwsx, Уберите Германию и получите чуть ли не нулевой рост экономики ЕС... Но это, по-видимому, надуманная проблема то-то я гляжу, пока тебе ни кризиса не было, и рост всей экономики Союза наблюдался - так никто грекам тем или испанцам тем же даже пальчиком не грозил, дескать вы идете не по тому пути, хватит кредитов набирать, начинайте работать... А тут на тебе, совпадение - нулевой рост и сразу решили долги забрать... А так да, просто ну никаких проблем в ЕС нет... Так, мигранты, безработица, не определенное политическое будущее... Но проблем нет, все это в телевизоре надуманное... нда-уж...
успакойтесь, никто никуда не идет. это такие у них сексуальные игры в брачный период. ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 12:45 ---------- а может ли экономика всё время расти? криая какая-то это экономика, если без её роста наступает крах. проблема не в росте экономик, а в неравномерном распределении благ, отсюда миграция трудовых и прочих ресурсов.
zaqwsx, аааа... понял... Проблем в ЕвроСоюзе нет... все надуманно... Но некторые проблемы все-таки есть... И это... Проблема роста экономик и краха - это и есть ПРОБЛЕМА... Когда совокупность нескольких экономик замещает друг друга - у одной страны возникли нюансы, ее поменила какая-то другая и так происходит постоянно, это будет устойчивый механизм... Когда же на протяжнии вот уже 5 лет замирают одна за другой экономики ведущих стран ЕС - Франции, Италии и т.д. - и возникают проблемы с кредитами у мелких членов - Греции, Португалии, Исландии и т.д. - возникает вопрос: а жизнеспособен ли был данный механизм? Почему остановился рост во Франции и Италии? Откуда растут ноги у греческого, исландского, итальянского и испано-португальских кризисов? Но нет... Обыватель как страус закапывает голову в песок и самоотвержено про себя повторяет "всесурковскаяпропаганда"... Ну вот результаты этой "пропаганды" мы сегодня в ЕС и наблюдаем... Хотя все еще большинство сыто, довольно, меняет машины, получает ЗП и пенсии и смотрит на Грецию как на нечто непонятное - чего эти наглые греки удумали, работать не хотят, все им денег мало, а проблем у нас в Союзе нет, мы же, в отличие от греков, не бузим... Но тут возникает вопрос - что будут делать популисты Испаний и Италий?
негодяй, Вы понимаете разницы между развитыми странами/ экономиками и развивающимися? При нулевом росте экономики Франции она остаётся намно сильнее и более развитой, чем экономика России, если бы она даже росла на 5%, а не падала.
ути-пути какие мы непонятливые )), Украина стремится залезть в епропейскую оппу, а Греция -выбраться оттуда, вот и вся разница Страсти-то какие )) как может девальвироваться валюта, которой не пользуются с момента вхождения в еврозону , непонятно Россия - нет, а банк БРИКС - может быть.
по логике сегодня-завтра после переговоро объявят,что все страны кредиторы проводят референдумы - списывать грекам долги или нет, а банки проводят такой референдум среди своих вкладчиков.
Ютта, столько глупостей написали, я прямо даже не знаю стоит ли комментировать. Последнее наверное прокомментирую. Жил-был алкоголик. Назанимал у родственников, поначалу отдавал долги, а в один прекрасный момент задолжал столько, что ему родственники сказали "или бросаешь пить, или мы тебе больше не занимаем". На что алкаш сказал "идите на.ер, и денег своих вы больше не увидите". И вот, значится, приходит этот алкоголик в вашу семью и говорит "займи, а?"
в какой строчке? нигде не слышал что греки хотять уйти. они наоборот, стараются поглубже залезть, а их начинают выталкивать.
Ага, пропустили. Исключить не могут, механизм такой не прописан. Но если греки вернутся к драхме, то это первый шаг к выходу из ЕС. А сделают ли Греки второй, или к тому времени вся эта кодла самораспустится, увидим. Пока что эти ...эээ...европейцы, пытаются нагнуть Россию и ухудшают жизнь лично мне . Это они устроили переворот на Украине, это по их вине погибли там тысячи людей. И проблемы в ЕС это следствие их колониальной политики.
тормозните. пол европы живёт счастливо в европе вне еврозоны ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 14:24 ---------- по гречески?
http://www.vox.com/2015/7/1/8871509/greece-charts Инфографика и объяснения для чайников про греческий кризис
основная проблема ес - миграция, вот это реально может его разрушить, но её решать нужно в африке, а не в европе
циферками очень приятно игать. значение имеют булки хлеба и т.п. но если вместо того чтобы печь хлеб они купаются в море и ждут когда хлеб из ес пришлють, тоды бяда. а кто-нибудь смог уяснить вокруг чего конкретно они переговаривають? что хочет ес и что ципрас. конкретно по пунктам? например у мин. эк бывшего вырвалось "...они заставили нас закрыть банки..." ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 14:38 ---------- вы меня удивляете англия ни дня не была в еврозоне, у них фунт свой. у вас каша в голове. ещё раз - не путайте зону с союзом ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 14:42 ---------- эт само собой, все уже в очередь строятся на приватизацию госсобственности греции а греки вроде как между строк по слухам - степень лояльности будет пропорциональна
барышня путает зану с союзом. кстати ещё в телевизоре ходит вариант параллельного использования евро и драхмы
out, Иной гость, Уважаемые оппоненты! Убедительная просьба - в ветке про ЕвроСоюз и его проблемы не надо писать про Россию Хотя бы потому, что при всей своей недоразвитости экономика РФ не тянет на себе еще 400 млн ртов, и вся эта чудесная и развитая экономика Франции ОСТАНОВИЛАСЬ, что в совокупности с такой же ситуацией в Италии и с ростом долгов малых государств привело к системному кризису ВСЕЙ ОГРОМНОЙ ЭКОНОМИКИ ЕС... Иной гость, Ээээээ... падение економики основано на снижении поступлений валютной выручки от нефтегаза при этом экспорт не нефтегаза, так называемого сектора хай-тека в РФ продолжает расти... И тут, внезапно, я ЗА такое изменение экономики РФ... И сильно подозреваю, что вы ТОЖЕ ---------- Сообщение добавлено 06.07.2015 14:29 ---------- Иной гость, Не, немного не так... Жил-был мужик... И тут к нему приходят родственники и говорят - хватит жить отдельно, иди к нам, все будет Ок! Только хатку свою меняй на наш общий домик, а всякие "гаражи/дачи/балконы" со всеми своими столярками, ямами для авто ты выкидывай и мы тебе все это заменим... мужик подумал и решил - а почему бы и нет? Переехал в общий дом... Правда с краю... И видит он каждый день соседа совего - турка... И приходится ему ружьишко свое содержать и обновлять периодически... И так как сыну его в столярке в гараже больше никак не работать (гараж то он вынужден был продать задарма), пришлось сыну его в чиновники идти - только там деньги платят родственнички... А потом уже мужик от безделья стал алкоголиком, и вот теперь можно и вашу сказку рассказывать
очень верно заметили, именно "так называемого" ))) потому как реальный хай-тек ... и производтсво в РФ вещи мало совместимые. ...как ни обидно осознавать этот факт