20+ лет все крымчане так хотели в РФ, да? А что они и РФ для этого делали, в правовом поле, разумеется? Или 20+ лет НЕ хотели? Или хотели, но не так, чтобы что-то делать? Сейчас ты оправдываешь такое скорополительное решение тем, что возникла угроза для безопасности крымчан. Т.е. это только из-за угрозы? Типа вот девочка рядом с тобой живет и все школьные годы нос воротит, а тут хулиган в подворотне подвалил и она, Вася, спаси, жанись! Так что ли? Пока хулигана нет, ты не нужен. Хулиган есть - нужен, но для конкретного вопроса. А потом? На чем все будет стоиться? А ежели всплывет, что хулиган еще и не просто так подвалил и ты не случайно мимо проходил, да? Было бы желание - был бы процесс, естественно, долгоиграющий, когда система смогла самоотрегулировать все всплески и недовольства, а сейчас произошло не то совсем, сейчас систему, которая долгие годы находилась в определенном равновесии погнули и зарядили, и для достижения опять равновесия -колебания будут, и еще какие. А вот когда все придет в равновесие, я лично, не уверена, что крымчане не скажут, что мы совсем не этого хотели. И что процесс не пойдет по новой, с новым размахом, новыми отклонениями <маятника> и обратками.
stuchin! не слушай их. Пиши исчо. Очень даже может быть. Сюда пишет перепосты с какого-нть бандеровского (укрского) форума, а там перепостит наши перлы. Эсли это так, то он маладца! Но айпишник надо скрывать щатильнее
Redrik, да нет. не то. за такое не платят. так получается, что половина работы чистый альтруизм он пишет одну и ту же хню на разных российских форумах, а те ответные высказывания, которые его задевают, он, немного адаптировав под местные реалии, использует для того, чтобы задеть в другом месте. но изменение адресности не меняет вектор, поэтому получается жалко. т.е. усердия выше крыши, а способностей ноль. в крыму. крым, на тот момент, еще был украиной. так что, все формальности соблюдены. беглый экономический анализ показал, что утилизация обойдется дороже собственно, по фото видно, что танки там тупо потрошили на предмет наличия того, что можно сдать в цветмет /напомнило "Небесный замок Лапута" Миядзаки. кладбище роботов
Наверное, по причине: придут красные - грабят, придут белые - грабят... И только коричневые приходят и убивают. Выбрали жизнь.
Тут уже есть один реализовавшийся "инженер-энергетик из Мухосранска" - видимо, первого сорта. У тебя сорт какой? Высший? Тут есть люди двух сортов. Первого сорта - работают и платят налоги, второго - сидят на вэлфере и, соответственно, нифика не работают и только требуют. Поскольку и я и DEL таки работаем - всё очевидно. Дела идут отлично. Можешь начинать радоваться. Конечно, это другое. Откуда ты взял про копейки (центы) - непонятно только. ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 12:00 ---------- Настоящий патриот РФ не должен задавать такие вопросы! Ты Егорку сегодня подменяешь, что ли?
ОльгаМ., ну давай без особых истерик. Оставим глупую мысль, что Крым всегда был Российским. У ж мы-то с тобой немного в курсе. Итак. С 1947 стало как-то стремно вести ****ы. Но натура человеческая без ****ы не может. Человеку свойственна экспансия. Причем, как учит старик Гумилев, если не территориальная экспансия, то вполне пойдет культурная и экономическая (Чингис хан подтверждаэ). Осознав это и начитавшись Бжезинского Запад (протестантский запад) двинул на Восток (поясню для окружающих - "протестантский Запад" это образ мышления и уклад жизни, а не вера) Сперва в Китай (привет героину). Потом Япония (торговые ****ы с Японией 70-х-80-х годов). И уж затем Германия (фашистская) и Россия. (экскьюзми хронология не по порядку). Западный мир в лице Англии, Штатов подчинили себе всех. Даже 800 миллионный Китай выходил их затяжного пике, в который его установила Англия, в течение 50 лет. Даже продвинутая Япония в 70-80 была усажена на свое место. И если в экспансии на культурологическом фронте, Западный мир потерпел ничью, то на экономическом, зачастую, имеет вполне неплохие результаты. Беда в том, что население планеты растет. Экономика должна двигаться не менее 2.3 процентов, чтобы поспевать за ростом населения. Или 2.5% что бы не обгонять. Когда встал вопрос о присоединении укров к ЭКОНОМИЧЕСКОМУ обороту западного мира - ессссссественно это не могло НЕ радовать. Только западная Украина им нахрен не сдалась. Такого добра и в Европе полно. А вот центральная и восточная, с ее плодородными полями и угольковыми шахтами - это дело выгодное. Одно Запад не учел. Запад не читал Гумилева. Вот почитали бы - действовали бы более тонко и аккуратно. Тогда не то, что Крым.... Кубань отделилась бы. <<тут я написал многабукоффф, но потом стер. Смысл простой - вторая майданная, а фактически третья украинская революция за 20 лет ничему не научили Запад => на Западе сидят такие же дуроломы, что и были раньше у нас. Следовательно, мы БЫЛИ равны>> Теперь. Запад с удивлением обнаружил, что в России сидят НЕ лошары, а вполне прокаченные игроки в преф, которые внимательно взглянув на карты и на противника сразу ТОЧНО оценивают какой картой обладает соперник, как будет ходить. А в истории с Крымом, Россия продемонстрировала способность к быстрой адаптации на четыре козырных туза от соперника! А ТАКЖЕ шиканые способности к блефу, включая вальяжной игрой наших мускулов. (как в анегдоте - а почему не сыграли мои четыре козырных туза ???? - расклад, батенька, расклад!) Итак. Россия продемонстрировала Западу, что она реальный игрок, а не лошара на разводе. Россия продемонстрировала всем нам, что она реальный игрок, а не лошара на разводе. Ну и вывод. Как говорил незабвенный дедушка Ленин, "лишь та революция чего-то стоит, которая умеет защищаться". 1. В России просчитали "маятник", про который говоришь ты. Уверен. (опыт 2008, а также филигранно проведенная операция в Крыму - подтверждают это) 2. В МИДе и в аналитических центрах у нас сидят не дураки. (о боже!!!! Для меня это было самым удивительным открытием за последние десятилетия). 3. Запад усилит КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОЕ и ИНФОРМАЦИОННОЕ давление на нас, россиян, по всем фронтам. И эта будущая "****а", лично мне, представляется одной из самых опасных. Ибо только она (через десятилетия) сможет подвести Запад к ЭКОНОМИЧЕСКОМУ давлению на Россию. (про военное вообще говорить смешно) 4. Надеюсь, что теперь уже, в условиях расшатанного международного права, наконец-то будут запущены два важнейших процесса 4.1. процесс согласования норм МП и оформления их на бумаге в виде общепризнанных МИРОВЫХ норм. (ведь Крымом мы НИЧЕГО не нарушили!!! Никаких норм МП!!! - тогда что же это за дурацкое право, если оно так вольно толкуется) 4.2. нашему руководству придется попотеть, что бы внутри столь громоздкой страны, как наша, сохранять стабильность => придется самыми быстрыми шагами ДЕМОКРАТИЗИРОВАТЬ общество либо превращаться в полицейское государство. (второе уже маловероятно, совок умер, а до демократизации еще очень далеко, но ресурсы, походу, есть и, лично я, в надежде) Полюбому, в долгосрочной перспективе, мы останемся в выигрыше. (если на смену Путину не придет какой-нть дуролом типа Михаила Сергеевича Медвельцина) ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 12:05 ---------- Платят ему или не плататят - мне совершенно пабарабану. Тут на форуме с пяток человек пишут явно за профит. Мне все равно. stuchin создает конкурентную среду в информации. И уже за это я читаю все его пОсты. Молодец.
Подтверждаю что считали. Есть знакомые в очень, очень известной аналитической конторе. Туда обращались для экономического просчета последствий. Зная результаты, могу сказать - рискнули. Удачно, но рискнули. Не было 100% гарантии.
Если бы не просчитали, то давили бы на федерализацию Украины или даже отделения Крыма в независимое гос-во (как Абхазия или Осетия), таки нет - именно присоединение к России. Значит взвешивали все очень внимательно и дотошно.
Глядя на неподдельнорадостные лица Крымчан,я за них тихо радовался. Теперь,когда их недвижка утроилась-радуюсь втройне.)
так украина вроде первая показала, что конституцию легко можно нарушать, устранив правительство неконституционным способом?) т.е. конституция должна соблюдаться всегда, а не тогда, когда это удобно самим украинцам
Это внутренний документ другой страны. Как мы его можем в принципе нарушить ? Этот документ не имеет к нам никакого отношения.
" Сегодня жители Волгограда вышли на митинг, чтобы выразить своё отношение к событиям на Украине и поддержать братский народ Крыма и Севастополя. Инициатором акции выступил Сталинградский обком КПРФ. В митинге приняли участие более 240 человек. Он проходил у подножия Мамаева кургана, куда из двадцати районов города и области прибыли колонны машин. Всего 60 автомобилей проехали по улицам города. Участники акции поддержали решение руководства страны по вступлению Крыма и Севастополя в состав России, при этом высказывали своё осуждение в адрес США и нацистской политики Украины. «Мы говорим США вон из Украины. НАТО нам не надо. Всем миром поддержим наших братьев!», - заявляли митингующие. Немало добрых слов было сказано в адрес жителей Крыма: «Крымчане преподнесли нам пример, как нужно защищать себя и свою страну. Мы должны у них этому поучиться». " Какой же пример нам подали Крычане???
Хлопотное это дело..... Ну... раз сильно хочется - надо отращивать хохол на лысине, усы, перестать пить водку, начинать пить хорилку з салом, учить мову и получать гражданство Украины, становиться украинским госсужащим. Вот тогда можно попытаться и нарушить Украинскую Конституцию. ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 14:07 ---------- Вежливости (я не шучу) Если бы крымчане были заносчивыми и вспыльчивыми - все было бы сильно плохо иначе.
есть такая казацкая пословица, не совсем политкорректная, правда -- задним умом и хохол умен. Вероятность такая есть, если над Незалежной воссияет солнце свободы и европейский ценностей, економика рванет вверх и настанет жисть что не сеять не жать -- целый день в ресторанах сидеть. Ну вот тогда может и скажут что ошиблися. ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 13:40 ---------- хотели или нет немцы жить в одном государстве писят лет? А чехи и словаки наоборот в разных? И что они делали? ну что то может и делали под угорозой тюрьмы или расстрела. А в основном наверное просто как то приспособились. И так может быть и писят и двадцать и сто лет. Ирландия боролась с британским владычеством 800 лет, и только в 20 веке получили независимое государство. Просто появляется окно возможностей. Когда думать и решать надо быстро.
Redrik, Раз уж ты растекся так мыслью по древу, напиши уж и какую идею может Россия противопоставить как ты пишешь "культурологической и экономической экспансии Запада". Надо же понимать, за что таки нелошары прокаченные стоят. И еще - есть такая теория диффузионного распространения технологий, в том числе социльных, естественно. Согласно этой теории, когда в одном месте появляется более эффективная технология, то соседние народы должны в темпе вальса ее перенимать либо они становятся неконкурентоспособными и проигрывают. Ну вот как возник монотеизм в виде иудаизма, а у соседей стало распространяться христианство и ислам. Так вот, мне интересно про твое противостояние идей в том числе и в разрезе их эффективности. ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 14:44 ---------- 3,14-2,71, Ну для разделения немцов огромные ресурсы были приложены, а ирландцы лодку раскачивают уже фиг знает сколько десятилетий. Так что непонятны твои аналогии.
ОльгаМ., аналогия в том что ситуация может длиться очень долго и казаться стабильной, но очень ыбстро измениться. Это ответ на твой вопрос -- если оне хотели в Расею то почему не делали ничего 20 лет? ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 13:50 ---------- И ты ушла от вопроса -- чем же не годен способ, что бы незвать его "ТАКИМ"? щас мы уже трем о том что нужно или нет. Так вот опять -- чем был плох способ? ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 13:50 ---------- Православную империю, Третий Рим
3,14-2,71, Способ негоден тем,что в качестве аргумента выступает искусственно созданная ситуация, а по настоящему важные вещи и процессы - остались без рассмотрения. Про третий Рим - не понимаю. Есть у этой идеи краткое изложение?
Зачотно!!! Браво!! Блеск! Приятно иметь разговор с умным человеком. Отшучусь нетленкой (пелевинской) [ame]http://www.youtube.com/watch?v=MZMIDxABER8[/ame] А если серьезно, то нет идеи. И не было. И не будет. Точнее говоря, она есть, но ты никогда до нее не докопаешься. Сказанное верно для любого народа. Не только для нас. Дополню, чтобы закрыть эту тему - любая идея любого общества или отдельного человека - стремление к счастью Все. Больше идей никаких нет не было и не будет. А вот что подразумевать под словом "счастье" - это у каждого этноса свое. Такчто заканчивай с этим бесполезным троллингом, ибо "национальная идея" это синоним слова "смысл жизни", который пока что еще никто не нашел. Да и не обязана страна нести какую-то идею иначе, чем это прописано в Конституции и в культурных обычаях народов. А что тут особенного. Там где народ живет более счастливо, на этот пример и ориентируются остальные народы. А "эффективность" всего-лишь необходимое условие для счастья (эффективность - это банальные деньги. а без денег счастья не бывает в принципе) В разрезе слова "эффективность", в конце-концов, нынче пересматривается идея православности. (я имею ввиду православие, как этнокультуру) Православие из русского народа невозможно изъять. Но "эффективность" этого учения сильно снижена за счет принятия "протестантистских" норм жизни. Что кстати, стало одним из двигателей развала страны. Вот щас опять ищем как бы прикрутить соборность и народность к общественному укладу. ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 15:32 ---------- Немного подумав, и немного переосмыслив твою фразу, в контексте ЧАСТНОГО СЛУЧАЯ отношений России и Запада отвечу - Россия противопоставляет ВЕЖЛИВОСТЬ Запад демонстрирует агрессию (это исходит из их внутреннего уклада - быть всегда первыми) А мы противопоставляем вежливость. Уже не первый раз. (см. "вежливые люди") И надежность. Если Россия сказала - она делает. И не обманывает. Если пообещала - исполняет.
А что в Китае, как они с коррупционными " Большинство из них схвачены партийной контрразведкой, которая действует вне китайской юридической системы. Методы допросов, по просачивающимся данным, применяются этой организацией самые жуткие. Некоторые прошедшие через закрытые партийные тюрьмы рассказывали иностранным журналистам, что их избивали проволочными хлыстами, ломали кости на ногах, погружали головы в воду, высовывали до пояса из окон на высоких этажах, заставляли есть фекалии. Такое угощение из экскрементов, как говорят, пользуется особой популярностью у партийных следователей –они называют его «американской закуской». пора опыт перенимать, а то что то у Крыма дела пошли, Слава Вождю! , а в других местах не очень. может в Крыму нет этих коррупционеров., или все в Украину убежали.
с какого чорта она искуственная? Расклад просто. Расея затеяла майдан? Расея спонсирует клоунов с антирусскими лозунгами? ---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 14:55 ---------- Ямайка, одна из самых щастливых стран