Каркасный дом

Начать с того, что 50х150 - это не брус, а доска.
А дерево нынче сушить не принято - нужны дополнительное оборудование и время.
Значит, через некоторое (по мере просушки) время эту "обшивку" начнёт корёжить - гнуть винтом, образуются щели...

После этого всё равно такую "обшивку" надо будет чем-то закрыть, ибо в противном случае после намокания в дождь - процесс пойдёт в обратную сторну - набухание дерева, распирание и т.д.

Кроме того - щели между досками.
Их надо будет как-то закрыть - либо внутрь какие-то плёнки/мембраны либо снаружи какая-то заделка.

Далее - пожароопасность.
Да, есть огнебиозащиты. Но это - дополнительные расходы на материалы и работу по обработке.

В результате получаем - если и будет дешевле ЦСП/ОСП (в чём есть большие сомнения) - то эту разницу съедят дополнительные отделочные материалы, а долго такая обшивка всё равно не продержится.

Моё личное мнение - уж если каркас - то внешняя обшивка из ЦСП.
Влаги не боится, огня не боится, со временем не набухает/усыхает.

есть ещё ОСП - легче и монтировать проще, но что-то я не видел, чтобы они у нас в городе продавались.

 

А смысл в дереве тогда какой?
Тем более - толщиной 50 мм?
Если нужен черновой щит для крепления обшивки - подойдёт и 25-ая необрезная доска...

Тоже сомнительный пирог...
Если Изоспан - это паропроницаемая мембрана - то нужен ещё вентиляционный зазор, иначе УРСА намокнет, зимой замёрзнет и перестанет выполнять функции утеплителя...

Если же Изоспан - паронепроницаем - то тогда и УРСА не нужна - пожно пенопласт заложить. Сильно дешевле для заказчика и сильно невыгоднее для подрядчика

Вот с жесткостю там как раз всё в порядке.
Правильно собранный каркас - даже без обшивки - это очень жесткая конструкция.
Сам, лично строил каркасную пристройку из 25-ой доски шириной в 130 мм.
При собственном весе (на тот момент) в 130 кг - когда лазил наверху и крепил шифер - конструкция даже не скрипела. Тем более не шаталась и не деформировалась

Сейчас поищу фото этой пристройки. Найду - покажу.

 

Нашел несколько фото...

 

Это и не оспаривается
Но мне кажется (хотя расчётов я не делал), что разница в жесткости каркасов, обшитых доской или стружечными плитами - несущественна для обычного человека.
Обе обшивки достаточно жестки для повседневного использования.
(Повседневного - это значит не думаем о землетрясениях и торнадо)

В случае применения паропроницаемой мембраны и минеральной ваты, при отсутсвии вентиляционного зазора - казусы начнутся через 3 - 4 зимы, когда намокшая и перемерзшая минеральная вата ссыпется в виде лохмотьев между внешней и внутренней обшивкой каркаса...
А дом останется без утепления...

Мутная ситуация.
Если строитель не может объяснить - за что он берёт деньги - то я бы присмотрелся к другому строителю...

 

Своими силами или силами нанятых работников?

Если нанятые работники - то как подсобники/помошники или чтоб полностью всё сами сделали?

 

Учитывая, что нынче каждый таджик, державший один раз в руке кирпич, берётся за кладку трёхэтажного дома - лучше всего строить из керамзитобетонных блоков. Их проще класть и сложнее накосячить.

А вообще, если заказывать строение "под ключ", но нет хорошо знакомых строителей - то нужен грамотный юрист, который проверит договор на строительство и поможет стребовать в последствии выполнения этого договора
А технология - это вторично.

Но заключить договор - это не так просто. Как только заводишь речь о договоре - подрядчики тут же вспоминают, что они заняты и временно заказы не берут.

 

плюспицот. граф Глюкалоff прав абсолютно.

 

Тогда может металокаркас из оцинкованного стального профиля?
Возле "М-Видео" стояли раньше (может и сейчас есть) две избушки, собранные по этой технологии... А в цоколе была контора, которая всё это собирает.
Цены не знаю, но два года назад, когда интересовался, было ощутимо дороже деревянного каркаса. Зато без усадок, рассыханий и короблений.

 

Есть разные виды обшивки каркаса (не важно - металокаркаса или деревянного). Например я видел рекламу металосайдинга "красный кирпич". Уже с трёх метров можно перепутать со стеной из красного облицовочного кирпича.

Усадка - это свойство фундамента и к технологии строительства отношения не имеет.
А усадка есть у любого фундамента.

Надеюсь, ваш собеседник перепутал стороны.
И при строительстве они делают наоборот.
Потому, что если сделать именно так - вы получите повышенную влажность внутри и постепенное гниение дерева снаружи.

Надо наоборот - снаружи - паронепроницаемую плёнку, чтобы защитить конструкцию от атмосферной влаги, а внутри - паропроницаемую, чтобы поглщалась излишняя влажность.

Ужас.
Строительство из непросушенного дерева.
К тому времени, как прибиваем верхнюю доску - нижняя уже усохла.
А получившиеся щели - замажем жвачкой. Под сайдингом будет незаметно...

Интересно, а есть в природе строители, которые скажут, что у них - не самое дешевое строительство? И что во-о-он там есть бригада, котороая построит дешевле?

А чукчи изо льда чумы строят...

Деревом, разумеется, обшивают.
Но надо помнить, что такую обшивку как минимум раз в два года надо полностью обрабатывать огнебиозащитным составом.

 

ребята - предлагаю компромисный вариант.
Основнои каркас из бруса 20х20, изнутри все это - прокладываем картоном, обшиваем изнутри доскои 20х10, а снаружи - порываем рубероидом (без щелок) и слоем досок. Получаеться чукогтское строение под названием БАЛОК. Теплое, сухое, комфортное и приятно пахнет.
За вами тольео внешний дизаин, кстати - для качественои теплоизоляции для наших условий - не менее 10 см минеральнои ваты.

 

Mini Me,
у "Термостройкомплекта" есть производство каркасных домов. У них стоимость пристройки не считали? Плюсы, имхо, - контора давно на рынке, гарантия лет на 5 будет, 90% сделают на заводе, остальные 10% -смонтируют на месте их же рабочие, полный цикл - 3 месяца.
Еще есть дома на втором км (напротив база Союзпечать), там подрядчик называется как-то типа "Комбинат малоэтажного домостроения". Я общалась с подрядчиком по поводу этих домов (на 2-км), он убедил, что могут строить намного дешевле исходя из выбора материалов и пр. нюансов. Тоже, однако, контора, т.е. с гарантией.

 

думаю перепутал граф. схема паробарьер-брус-сайдинг-улица обеспечит сохранность бруса, правда, с худшим комфортом.

поглощалась чем? стеной. и снаружи барьер, то есть на улицу ничего не уйдет. и стена будет гнить.

паропроницаемая-брус-утеплитель-паропроницаемая(ветрозащита)-вентилируемый зазор-сайдинг обеспечит и сохранность и комфорт.
так, кста, рекомендует роквулл.

 

На улицу все прекрасно уидет, если дом деревянный, то влага выделяеться через торцевые части, и через поверхность бревна (с учетом проницаемои для влаги пленки изнутри).
Так же с учетом что внешняя гидроизоляция - вполне позволяет проветривать внешнюю сторону дерева - ничего гнить не будет.

Важно понять - что пленка снаружи - защищает дом от прямых осадков и попадания влаги, но позволяет вентелировать внешнюю сторону (если сделано и правда граммотно.).

 

Mini Me,
на 2-км стоить больше трех одинаковых домов (они вглубь идут), обложенных желтым кирпичем.
я когда звонила, попала каким-то образом не на застройщика, а на подрядчика - этот самый комбинат. Я даже на форуме давала кому-то их тел. (старый органайзер - утилизирован). В этом комбинате, мне чел сказал, что строить могут значительно дешевле из разных материалов.
+ каркасные дома делает "Термостройкомплет" и "Энергопром" (только, что то у Энергопрома все большие объекты - долгострой).
Нет, не давала я тел. Но думаю, кто ищет - тот найдет.

 

Именно на текущий момент - я живу в доме с внутреннеи изоляцией от влаги, такой уж снял - что поделать)). Так вот если там не открывать регулярно дверь и форточки - то вполне думаю заведетса тропическая фауна, от влажности и тепла.
Я короче там помираю ночами, если дверь открыть забываю.

 

Нет, я нелюблю когда меня обманывают и прежде чем что-то кому-топоручить - тщательно изучаю этот вопрос.
Вопросы начального строительства (фундамент, стены) мною изучены довольно подробно.

В каркасе - да, вес стен практически не влияет на усадку фундамента.
Либо говённый это фундамент, если на него влияет вес в пару кубов дерева.

Смайлов, кстати, я вообще не вижу в форуме последние несколько дней.

Хорошо.
Дальнейшую дискуссию с вами - прекращаю.

 

Ребята - да харош вам гавкаться - в конце концов - чего проше привести обоснование своих слов и вежливо отклонить по тои или инои реальной причине доводы оппонента..
Строительство это веть не листья собирать - тут нюансов может быть много, и все не предусмотриш, тем более - являясь самоучкои - так чт обудте терпимее друг к другу.

добавлено через 11 минут
Кстати - по поводу фундамента это верно, даже какои нибуть хилый скажем 0,5(w) на 0,7(h) и периметром 10х10м - будет весить несравнимо больше любого каркасника на нем, а именно 0,7х0,5х10х4 = 14м3 при плотности бетона примерно 9 т/м3 = это составит 126 тонн).

 

Чукча не читатель, чукча писатель? (с)
На предыдщей странице я написал:

Если Изоспан - это паропроницаемая мембрана - то нужен ещё вентиляционный зазор, иначе УРСА намокнет, зимой замёрзнет и перестанет выполнять функции утеплителя...

и в следующем сообщении:

В случае применения паропроницаемой мембраны и минеральной ваты, при отсутсвии вентиляционного зазора - казусы начнутся через 3 - 4 зимы, когда намокшая и перемерзшая минеральная вата ссыпется в виде лохмотьев между внешней и внутренней обшивкой каркаса...
А дом останется без утепления...

 

хехе - чукчи тут не причем...

 

много правильных букв скипнуто
и это никак не согласуется с

просто ответь, плиз, куда/чем будет поглщаться излишняя влага?

 

а не будет ничего проветриваться если сделать как пишет граф

это правильный ответ. только от прямых осадков защищает не пленка, а сайдинг, например. и не просто вентилировать, а беспрепятсвенно пропускать влагу из помещения на улицу. а так все прально. -))