Огромное Вам спасибо, sp_r00t. Вы сейчас сами сказали то, что уже семь страниц мы пытаемся объяснить - мораль прекрасно живёт без религии. ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:33 ---------- Ну, то есть, кто чем пропитался - это ещё вопрос. Ну, собственно, и я примерно то же сказал...
Религию не отвергли, Спрут не прав. Религию видоизменили, оставив всё на месте: волшебную книгу (только другую), божество, богочеловека и церковь (КПСС). ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:35 ---------- Ле-ни-и-ин всегда ЖИВОЙ! Ле-е-ни-ин - всегда с тобой!! Помните этот псалом? Учили в детстве?
Это уже бред и просто троллинг. Нельзя ни атеизм, ни коммунизм считать религией хотя бы потому, что существовали научный атеизм и научный коммунизм. То есть, основанные не на слепой вере и догматах, а на логических умозаключениях и доказательствах.
1. Забота о родителях. 2. Рождение и воспитание детей. 3. Познание окружающего мира. 4. Уважение к другим культурам и народам. Это что плохие ценности? Они вас не устраивают? ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 14:39 ---------- То есть вы наконец-то согласились, что мораль отпочковалась от религии и существовала сама по себе.
gore_lukoje, Вовсе не бред. Коммунистическая религия даже провозглашала грядущий рай на земле: построение коммунистического идеального общества.
Конечно. Я не вижу как установки "Забота о родителях" и "Рождение и воспитание детей" относятся к религии и почему они не могут существовать без религии?
Повторюсь - научный коммунизм. Слово "научный" Вам о чём-нибудь говорит? Если Вы не считали нужным уделять этим дисциплинам внимание, то это только Ваша проблема...
Обоснование для этого надо. Вы не пример, буде как воспитаны в обществе, влияние религии на которое пока еще определяющее. Недолго - да. Мораль современного населения России мы увы! наблюдаем! Таки общечеловеческие ценности? Родителей в некоторых культурах подушками душили. Или на гору отводили. Гы! Эту ценность разделяет ноль целых хрен десятых человечества! На общечеловечность не тянет! Тоже прям таки у всех есть? Ничо так ценности. Но на мораль не тянет. Слишком абстрактно. Вот нагрубил мне маршрутчик сегодня. Как правильно было поступить - забить или морду набить?
Это математическая абстракция, если хотите, научная утопия. Коммунизм ничего не говорил о жизни после смерти, потусторонних существах, Боге-творце, непорочном зачатии и другом бреде. ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 14:44 ---------- Ну вы конечно под сильным влиянием, это мы поняли. ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 14:45 ---------- Что наблюдаем?
Забота о родителях без религии хиреет. А рождение детей - физиологическая потребность. Поэтому заповедь о родителях есть, а о детях - нет. Детей итак все любят рожать.
Ну вам она не близка, тоже понятно, но речь шла о будущем уровне развития общества, gore_lukoje, например, готов, я тоже, а вы к сожалению нет, вам - да необходима религия пока.
А вот Вы меня не поняли. Влияние религии и вера в религию - не одно и то же. Религия сформировала нравственные ценности, которых признают даже такие атеисты как Вы, считая их общечеловеческими. Приезжайте вечерком на нижний тракторный и посмотрите ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:47 ---------- А вот это уже оскорбление между прочим.
Так-то оно так, но и не так одновременно - множество людей просто верил, без логики и т.п.... примерно так же как более 20 лет верили в волшебную демократию.
Наблюдаем отсутствие в нашем обществе религии (давайте только не надо про влияние на умы РПЦ), нет религии в России больше. И наблюдаем отсутствие морали. Мне, находящемуся на Тракторном, это особенно хорошо заметно.
Согласен. но я иду дальше и говорю, что эти сформированные ценности можно дальше использовать сами по себе без религиозной шелухи. Человек на определённом уровне интеллектуального развития эти ценности понимает как естественную потребность.
Кому нужно? Вам? А Вы, простите, кто такой? Но это ладно. Вы эту нужность обосновать не можете. Это уже хуже. Новую религию создаёте, похоже. Вас потом пророком объявят и всё пойдёт по накатанной.
Наука отличается от религии научным методом. Главнейшим из которых является опыт позволяющий многократно достигать одного и того же результата. Каков метод научного коммунизма? Говорили что это расширенеи социалистического лагеря. А как сегодня? Или коммунизм был наукой временно?