Вот не надо тут обобщать!!!! Академ на то и академ, что бывает оп различным причинам. Это может быть и болезнь и какие-то обстоятельства и т.д. и т.п. Сам побывал в академе.(отсрочилась лишь защита диплома, кстати защитил на отлично ) Но не потому, что что-то не сдал. . И разделять надо не только вузы, но и специальности. Опять же иметь или не иметь ВО зависит от того, чем собираешься заниматься. Чем живет наш город? (если не брать в расчет заводы, не так уж и много их осталось...) - торговлей!!! Кто для торговли нужны? Грузчики, Водители, торговые представители, продавцы, кассиры, менеджеры (низшего и среднего звена). Всем им ВО в принципе не нужно. Равно как и для владельцев небольших ИП или ООО с небольшим количеством сотрудников тоже ВО не требуется, т.к. ни каких особых знаний для этого не нужно. Максимум какие-то курсы пройти. Так что для нашего города, по большому счету ВО в той массовости, в которой оно есть, не требуется. Кому просто необходимо ВО 1) Врачи. Тут без него совершенно никак. При этом не покупное ВО, а действительно полученное. 2) Педагоги, учителя. К сожалению, сейчас все менее и менее уважаемая работа. О престижи я вообще молчу. Надеюсь это измениться. Им так же без спец образования ни как нельзя. 3) Экономисты в средних и крупных компаниях, руководители высшего звена. Хотя, в принципе, можно и без него обойтись . Про бухгалтерию промолчу - достаточно и курсов (ИМХО) 4) Юристы - тут ВО нужно для статуса которое дает тебе государство. Хотя формально, прочитать законы, растолковать и прочее может любой нормальных человек. Нет там ни чего сложного, только времини много занимает. 5) Инженерные специальности требуют ВО. Работы у нас не так много, но все же грамотные проектировщики нужны (не важно, будь то какое-то строительство или разработка какого-то механизма, устройства) ВСЕ Остальные специальности слишком редкие и их очень мало требуется, что бы говорить о них (хотя студентов выпускаю - мама не горюй!!!!!(историки, философы, филологи, соц работники, регионоведы, математики (чистые математики, а не экономисты или программисты), физики и т.д. и т.п.). Куда их СТОЛЬКО??? Большинство таких выпускников учились потом на второе ВО, ибо с первым ни куда. Все время сами себя спрашивали - а нафига я пошел(пошла) туда? Кстати самое распространенное второе ВО - ЭКОНОМИЧЕСКОЕ. (опять же, куда столько???) Так что реальной жизни конечно же не нужно такое количество ВУЗов. Но сейчас ВО это не способ получить знания и профессию, а лишь атрибут современного Россиянина, типа, "а чё, я самый рыжий, чем я жухе других???" Для работающего большинства Волгограда и не только, вполне хватит курсов и ПТУ. P.S. Не обижайтесь те, кого зачислил в ненужные специальности . Сам тоже там есть (физик, точнее радиофизик). На примере же себя и моих однокурсников. Формально физик в нашем городе совершенно не нужен. У нас нет каких-то НИИ или иных мест где можно работать по специальности. Большинство работают или не по специальности или лишь косвенно ее касаются. Самому пригодились лишь курсы так или иначе связанные с электроникой и программированием Но эо не означает что годы прошли зря - то что хотел получить (знания в нужной области) получил сполна, от чего все педагогам РЕСПЕКТ . А так же научился учиться, применять знания, мыслить логически и т.д.
Учиться всетаки нужно, сегодня подал документы, хотя по началу возникал такой вопрос нужно ли оно всетаки нужно я думаю Работаю инженером со средним образованием
Я конечно извиняюсь, но я бы у Вас проект не заказал.... Да и в построенном доме жить бы не рискнул.... Вы уж простите.....
нужно для чего? для работы, зарабатывания на жизнь - один вопрос. для собственного развития и образования - второй. опять же, как тут правильно сказали - ВО или диплом о ВО? т.е. корочка или знания?
Понедельник-четверг: с 9.00 до 16.30, пятница - с 9.00 до 15.00. Сб, вск - выходной. И это не учитывая, что иногда работы нет.... сижу в этом форуме, но правда, потом компенсирую работой дома (отчеты через интернет сдаю, когда никто не сможет меня отвлечь, изменения в законодательстве штудирую, работа у меня специфическая, с опасными веществами связана). Заметил, правда, что усталость больше проявляется, когда бездельничаешь... Могу это подтвердить собственным опытом... Но в очень сложных ситуациях не только время, еще и кучу нервов можно потерять. Для этого посещение вуза не обязательно, особенно в наше время, достаточно желания и возможностей (время и деньги). После этой фразы, если кто-то захочет мне возразить, отправлю его к своему сообщению ниже (№ 14, после "добавлено 22.06.2010 15:41", пункт 1.), я от этих слов не отказываюсь. Боюсь, что огромное кол-во домов построено с такими нарушениям, что жить в них никому нельзя, да вот одна проблема, где тогда жить.... при этом проектировали их дипломированные специалисты, но они не последние в процессе строительства... Возьмите панельные дома 9-16 этажей постройки 80-90-х годов, кто и как их проектировал, что первое, что нужно было сделать, въехав в них, это утеплить стены, сломать с/у (сделанный из шифера) и т.д. и т.д. Не думаю я, что эти люди не имели ВО.
Дома не поектирую, всякой мелочевкой занимаюсь, знаний хвотает ну а если нет то есть более опытные коллеги у которых можно уточнить
ну собственно именно это и дает ВО. Потому что даже сугубо специфические знания, как, например, в медицине или юриспруженции- устаревают.
Так все-таки образование есть. Средне-специальное называется А "среднее" - это у нас лишь школу закончить! Вот я и подумал - кольник - ДОМА проектирует.... Страшно стало.....
Лицемер или ложь на ходу? хочу_вот_сказать, разные ситуации у людей бывают. академ для этого и создан, и далеко не все части мозга рапортуются в документах, рапорт может быть идеален, реальность дерьмова.
artem), это я только для хочу_вот_сказать написал, а то он выпендривается много. не скажите... в моей группе их было больше половины, в том числе и я.
в моей группе из 50 человек набора дипломы получило человек 20. из них половина в срок. совсем без хвостов и того меньше.
sema, у меня группа была поменьше изначально. 27 человек если я не ошибаюсь. Отчислено/ушли в академ всего человек 6. одназначно больше 50% защитилось вовремя и совсем без хвостов.
блин нет слов... высшие... по 2 высших... а мост танцует... хвастать-то нечем... а вообще-то, считаю, нужно давать шанс попытаться получить высшее образование всем, окончившим школу. Первые незнающие отсеиваются на приемных экзаменах (кстати, ЕГЭ - бред, нужно вернуть старую-добрую практику приемных экзаменов в ВУЗ), вторая волна незнающих или ленивых отсеивается на первом-втором курсах (что собственно существует), и на выходе получаются квалифицированные инженеры... вот как-то так... Есть второй вариант (из разряда утопии конечно), высшее образование не давать тем, кто не получил средне-... (вот уж не знаю как сейчас правильно) техническое (по-старому) специальное (по-новому). Ибо только в средних технических учебных заведениях дают реальные знания, за счет метода преподавания (как в школе), и только когда человек получил эти знания, и подтвердил их на выпускных экзаменах, его можно допустить в ВУЗ, где он "будет учиться учиться самостоятельно"... Соответственно ВУЗ не должен тратить время и силы на общеобразовательные предметы, которые должны быть пройдены в среднем заведении. ВУЗ должен давать в течении 2-3 лет именно специализацию... Готовить менеджеров высшего звена. Хотите меня порвать за такие крамольные мысли??? Рвите!!!)))
Полностью согласен!!! сам иду после колледжа в ВУЗ. ВУЗ нужен лишь для того чтобы потом пройти по карьерной лестнице. У нас стало престижным получать 2 высших образования а кто работать то будет!!!!! Уже сейчас столкнулся с такой проблемой: на заводах работают люди пред или пенсионного возраста потому что нет молодежи со стажем чтобы их заменить! А все получают высшее образование и идут в торговлю!!!!
Тренировка десятком тестов прокачает его гораздо сильнее. В некоторых областях не нужен. В IT и т.д. не нужен - смотрите требования вакансий. Ололо Итак, сколько бесполезных ВО у меня? И в каких же?
Я считаю что образование нужно но какое, неважно, когда ты учишься и познаешь мир, в твоей голове складывается определенное миропонимание, можно сказать перспектива твоего бытия, когда ты учишься то застовляешь свой мозг, постоянно работать держать в тонусе, и когда перед тобой становится проблема по большей части житейская, или профессиональная, твой мозг достаточно быстро способен ее обработать и найти правильное решение. Я общаюсь с разными людьми и отличие учился человек или нет видно сразу по решению поставленной задачи. Вот такой пример, идешь ты по улице видишь пустую бутылку могу сказать что когда я учился в школе с большей вероятностью я бы ее разбил подумав что тут таково прикольно, а сейчас я вижу что разбив бутылку я могу потом сам на нее наступить или проколоть шины или кто другой, а некоторому народу и в 40 прикольно что нить разбить или разлить незаботясь о последствиях. Ну как то так по другому воспринимаешь мир.
Во всем цивилизованном мире средне специальное образование не является показателем отсталости и скудоумия. Это нормально, и за работу человек получает нормальное вознаграждение. Некоторые люди стараются обучаться в ВУЗе, это им дается нелегко. Но вместо того, что бы понять что это не верный выбор, они продолжают упорно искать варианты. Потом говорим о коррупции.