Чудо-памятник на центральной площади

чего вы пристали со строительствами храмов? не мешайте людям деньги отмывать, пусть лучше так!

 

Юрьефф,
Расскажите мне о кампании РПЦ в защиту мера. Гопники, воры, алкаши у Вас агрессии не вызывают?
У нас светское государство, но на православных традициях, а посему Вам никто своей идеологии не навязывает. Для сравнения можете посетить другое светское государство - Турцию, основанное на исламских традициях, и определить где Вы себя лучше ощущаете.

 

Ложная альтернатива. Подмена тезиса в споре называется демагогией.
Во-первых, названные вами религии - это еще не все. Во-вторых, никто еще не доказал, что атеизм обязательно уступает место исламу. Это для вас атеизм - пустое место, а для меня лично - нет. Так что постарайтесь терпимее относиться к неверующим. И не насаждайте свои храмы там, где они не нужны.

 

Jones,
А воинствующий атеист, не забыл, что город сей основан православными?
Так что не надо со своим уставом. Что Вас кто-то понудил перекреститься, в церкву силком затащил? Тады ой. А ежели нет, то тогда не мешайте людям поступать в соответствии со свой совестью. Если Вам не нужны Храмы, это не означает, что они не нужны другим. Кому-то не нужны дискотеки, например.

У Вас есть примеры атеистических государств?

Jones, Ваш пост лучшая демонстрация нетерпимости.

Это теперь так переводится слово "демагогия"? Похоже обвинение оппонента в демагогии становится убийственным аргументом в споре.

 

А до того здесь хазары прекрасно жили. И что из этого?

Вам волю дай, так потащите, не только в церковь, но и на костер, опыт поди есть. Вон, в школы без мыла лезете. Поступать по совести я вам нисколько не мешаю, живите, как считаете нужным. Но с чего вы взяли, что лучшая земля в городе - ваша? Она моя такая же, как и ваша.

Есть. Россия.

Ну вас-то такой мелочью не убьешь, верно? Ну поймали на передергивании, ну и что из этого? Плюнь в глаза - все божья роса, так ведь у вас принято говорить, да?

 

Многоумученный верующими атеист Jones! И хазары тут жили и татары, и сарматы до того, а город основали православные.
Кого это Вы поймали на передергивании? А это как же:

Опыта по взрыванию храмов и закапыванию священников живъем в землю у атеистов предостаточно. Заметьте, не обобщаю "у вас атеистов".
Лучшая земля в городе, это где? Не там ли где Храмы порушенные стояли, ужли православные на Пирамиду посягнули.
Россия - атеистическая страна? Да ну? Из чего такой вывод? Светская, многоконфессиональная, веротерпимая - да! Но атеистическая? Мож СССР? Но уж там идеология пототалитарней была нежели православие. Вы еще Сталина в атеисты запишите. Все атеисты, пока жареный петух... и прочая, и прочая. Толерантнее надо быть, добрее и проще - люди к Вам потянутся, Вас и попустит, глядишь и не будете в глаза плевать.
Эк Вас православные достали, Вы с иеговистами не общались?

 

Nickey,

Россия страна большая в ней всё есть. И атеисты и верующие и т.д и т.п.
Может вам из нутра, проблема "гипперактивности" РПЦ и не видна но люди не воцерковлённые ощущают довольно жёсткий прессинг РПЦ именно как социальной структуры (речь идёт не о церкви как о теле Христовом) и это попытка создать новую идеологию (см. Социальная концепция РПЦ 2000 г.) РПЦ "столбит" территорию; школы, армия, пенициарная система, здравоохранение, детский отдых, "паломнические" поездки (туризм ), монастырские земли и много чего ещё.

В Российской модели "симфонии" диалога властей духовной и мирской выбран был принцип светскости социума при свободе вероисповедания личности и слава Богу это ещё не кто не отменял.

 

Бесполезно взывать к разуму людей, для которых единственно верным критерием оценки правильности суждений являютя красивые мифы, обрамленные в не менее красивые культурно-исторические рамки. Дай им волю, они весь город плодами своей слабости застроят -- чтобы создать иллюзию защищенности внутреннего мира для себя и себеподобных.
Слава Б-гу, что не все столь глупы и что градостроительная политика все же пока не входит в предмет ведения (и даже не подлежит согласованию) РПЦ или других религиозных организаций.

 

Чего спорите-то? Посадите в каждую "Пятёрочку" по батюшке и поставьте по кумполу на каждом ТРК. Вроде торговать в храме низя, а вот молиться на рынке-всё ОК.

 

УважаемыйБород@, я, как человек не воцерковленный, но православный по происхождению и крещенный не замечаю прессинга РПЦ. Первое мое знакомство с религиозной литературой было "Забавное Евагелие" Лео Таксиля. И даже после этого чтения, мне открылись новые пласты Русской речи, пришло понимание многих выражений и поговорок Русского языка. Что значит РПЦ "столбит", не столбит, а пытается вернуть нравственные каноны Русского бытия. Основы православной культуры, помогут ощутить свои корни, понять живость Русского языка. Ну не виноваты мы, Русские, в том, что 1000 лет жили по канонам православия и строили Страну. Не стало Веры - рухнула страна. Внушили народу - можно все - уплыла Империя. Пришлось выстраивать страну на новой религии, новой вере. Только та вера послабже оказалась 70 годиков и опять страна затрещала.
А на светскость социума никто не покушается, но изгонять православие из жизни неверно.
in love with myself,

это Вы православных в слабостях заподозрили, ню-ню, читайте историю.
Впрочем гордыня мне Ваша понятна, жареный петух (повторяюсь) не клевал. А я видел "атеистов", из бывших.
Еще раз повторюсь, в церкву никто не тянет? Меня нет. Другим не мешайте.

добавлено через 3 минуты
Gin Bravo,

Вы в этом нуждаетесь, или чтоб просто сказать. Хотите поговорить об этом?

 

Nickey, пишете вы местами красиво, но только с обоснованиями проблема.
Если вам так дорога идея застраивания города храмами, то докажите эту необходимость. Не общими фразами о взаимосвязи исторических изменений и глубины веры, а цифрами и фактами.
Кому эти церкви нужны, в каком количестве, почему и в каких объемах государство (или муниципалитеты) должны финансировать их строительство, каким образом будут учитываться интересы конкурирующих с РПЦ религиозных организаций, как это согласуется с идеей светского государства, почему церковь предпочтительнее офисного центра?

 

Вот поконкретнее на этот вопрос хотел бы услышать ответ, сможет кто дать?

 

Nickey,

По компании см. http://www.rusk.ru/tema.php?idaid=23 , тут вообще без комментариев.
А власти ведут себя именно как гопники, не уважающие ни город ни его жителей, ради дешевого эффекта готовые на все. Православная тема в их исполнении выглядит просто жалко.
Один полет и.о. мэра с иконой на вертолете - это почище открытия фонтана в середине осени.

 

Спасибо, господин Юрьефф, со спокойным собеседником и говорить приятно. Ссылочку посмотрел, ничего страшного не увидел. Герман написал - светское государство проигнорировало. Не только Герман писал в защиту Ищенко.
По поводу облета с иконой, не Ищенко зачинатель, во время ВОВ очень практиковалось "атеистической" властью.

 

Nickey,

А с кем сейчас воюем? Библиотека им. Горького в каком состоянии, там же рядом, а планетарий? Там тоже скульптуры стоят - возьмись реставрируй, но нет, не царское дело, нам храмы давай.
А насчет о. Германа - прямое (и безнаказанное) давление на следствие, так как суд только начался.

 

А не дождетесь. Во всех дискуссиях местных проповедников просят привести хоть какие-то аргументы. При этом им говорят, что всяческие святые писания для неверующего не аргумент. Но все бестолку. Подобные просьбы либо игнорируются, либо в ответ цитируется библия, либо идет фраза про бисер и свиней.

А это не модно. На ремонте библиотеки много голосов на выборах не поимеешь. А вот построит господин Х храм, пропиарит себя, и получит множество голосов "православных".

Пир во время чумы это называется. Вместо того, чтобы работать на благо города достаточно устроить дорогую показуху. Сторонники храма, может эти деньги на строительство очистных в кировском пустить? А то, пардон, в дерьме потонем скоро. Или это не богоугодное дело?