Артем, еще в колин мак рей и нфс 3 играли где экран пополам делится. В основном я побеждал, брат иногда кидался и получал по морде. До сих пор гоняемся только на московской трассе. Но теперь уже он побеждает) хотя смотря на каких машинах стартуем :znaik: ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 18:00 ---------- Aртём, черт побери это же не автораздел. Пиши по теме.
Это разные вещи. Хотя можно и так, просто ехать будет посложнее))) Бета правильно заметила. Если доход невысокий, проще всего отдать карту жене, пусть сама распределяет, а муж ее в конце месяца еще и мандюлями угостит за нецелевое использование денежных средств. Если уж для вас преступление прротив семейного бюджета маникюр сделать, то я представляю какие там разборы полетов могут получиться. ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 19:16 ---------- Даже если оба работают?
Ну во-первых, семьи многие не один десяток лет состоят из одного взрослого и ребёнка. А про институт семьи в нашей стране - не уверена. У нас же это не семейные ценности, духовные скрепы))) и всё такое. Скорее форма комфортного выживания. Не знаю, какие соты-муравейники должно построить государство, как оформить соц.перестраховки и из каких бюджетов их тянуть, чтобы люди не боялись самостоятельности. Семья выгодна - до развода))) Чаще всего - это 2 зарплаты. Или семья выгодна, ибо выполняет функции госстраховки))) Кстати, если уж в привязку к институту семьи. Уверена - будь в нашей стране чуть полегче людям, то браки происходили бы позже, вдумчивее. По принципу Европы, где в среднем всё-таки к 30-40 семьи создают. Когда отучились, нагулялись, расстались с фантазиями о принцах-принцессах, поняли что нужно. И когда пришла пора брать кредит на домик. Чтобы к пенсии его выплатить.
Да всегда все на обоих держалось и держится. Когда одному становится не надо - никакой семьи уже нет, даже если юридически она еще существует. Тебе ли, вацон, не знать. А иначе не выходит никак - вот ты, мужик, семья твоя должна была на тебе держаться. А развалилась она по вине бабы твоей, по твоей версии.
Aртём, да я и не скрываю. Еще вчера сказала, что возмущена. Ты с задержкой на день раздупляешься, Артемий-качок?
Ну таки социологии тоже пророчат исчезновение семьи в нашем понимании. Только запад уже почти тама, а восток еще ой как далек. А мы как известно на стыке. ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 19:12 ---------- заодно частично расстались с фертильностью. Мода на детей к 30-40 годам пришла, а злобные гинекологи как считали 26-летних старородящими, так и считают. И пилювать им на моду. Ибо с природой не поспоришь.
А в нашем понимании - это как?))) Если вспомню знакомые семьи с многолетним стажем и детьми - модели оч.разные. Есть где мужчина добытчик, жена на хозяйстве с детьми (от скромного до оч.нескромного существования диапазон). Есть где база материальная у жены, муж зарабатывает на мелкие расходы или не работает - в поиске себя. Есть поровну - кто что может тащит в дом, по способностям и в зависимости от жизненного периода. В стандартном понимании, к чему мужчины любят апеллировать, семьи уже лет 50 как минимум не существует в нашей стране. Когда мужчина для заработка, а женщина для красоты. Или для вынашивания потомства.
Vinda, я про состав семьи. Мама, папа, дети. ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 19:22 ---------- господь с тобой, 50 лет назад такой модели не существовало.
Бета, так это тоже вроде давно - мамы воспитывали моё поколение в одиночестве оч.часто. До этого - военные поколения. Как сегодня услышала от дамы фразу: муж живёт по библии, а я по реальности. Так вот у нас куча традиции - по книжным воспоминаниям))) Согласна, рожать лучше в юности - если о физиологии. Не о том, когда родители психологически созревают. Но с другой стороны - у меня первая волна знакомых в 20 рожала, а вторая - за 30. Первых детей. Кто хотел - те родили. Мне по гинекологии такие вещи рассказывают - медицина на самом деле на месте не стоит. Чудеса, на самом деле. А кто оч.хочет детей, но не может - усыновляют. Месяц назад дочь коллеги и её муж усыновили младенца. Погорячилась, 100 лет назад)))
Сорри, что вклиниваюсь в столь содержательную дискуссию, но не могу молчать Тут на какой то странице возник вопрос,а что может дать жена, окромя кекса и секса, и возник у меня встречный вопрос: а муж, кроме секса, что?кекс то Ж. и сама сробит. Пожрать и потрахаться, это конечно здорово, но как же другие человеческие, мелкие радости из которых складывается жизнь, разбудить утром, приготовить завтрак, выслушать наболевшее, обсудить фильм/книгу. Да, без этого жизнь продолжится, люди не умирают, но качество жизни разве не ухудшиться? А если не дай Бог что со здоровьем!горшки кто выносить будет?родители?не всегда в наличии. Вот если говорить конкретно про меня, то мне муж нужен именно для того, чтобы жизнь не была унылой и взять мне с него нечего:зарабатываем одинаково, квартиры и у него и у меня в наличии, но разные страны мне смотреть с ним интересней, чем одной, и готовить для двоих прикольней, и одеться красиво хочется. Может ещё и химия вмешалась, но все мы-набор хим.элементов и никуда от этого не денешься. Любят люди (не зависимо от пола) навещать ярлыков, мол если мне парочка попалась уродов, то и все такие, но 2 штуки из 3 миллиардов, маловата выборка, разве нет? Про детей много сказали, не буду повторяться, а вообще-человек, парное животное, как ни крути.
Я просто оставлю это здесь: Динамика взаимодействий систем Мозг-Мозг между мужчиной и женщиной в паре/сожительстве/браке от ДР*. Эта штука практически полностью описывает все такие структурные взаимодействия. Довольно затруднительно предоставить точные аналогии на бытовом языке, но если въедете, то понимание легко применимо ИРЛ, кроме того, позволяет вам прогнозировать поведение М/Ж на дистанцию, а также ремоделировать ситуации из прошлого по обрывкам сведений. Данная информация входит в систему фундаментальных знаний, на которых строится мировосприятие и полностью исключает любые другие представления о взаимодействиях М-Ж, кроме разворачивания информации в глубину. Проще говоря, кроме этой информации, вам больше ничего знать о динамике М-Ж процессов по сути не надо. Выбор, как водится за вами. Куда смотреть, кому верить, что считать правильным, а что нет. Вы решаете это сами. Пролог: Все взаимодействия между позвоночными происходят через ДСП+Соц(Доминация, Сексуальная востребованность, Пища + Социальность. - Прим. ред.). Весь процессинг происходит при контакте. Способ контакта может быть виртуальным. Телефон/скайп/смс/интернет/соцсети/етц. Подразумевает под собой обратную связь. Отсутствие обратной связи для ДСП+Соц. тоже является результатом. Только негативным. ДСП в сумме дают общую значимость объекта, Соц. обеспечивает социальные функции объекта. И то и то может управлять вашим самочувствием и настроением посредством старта выработки нейромедиаторов и гормонов. И при этом результат их управления может конфликтовать. Это эволюционный баг мозга. Т.к. эти системы у позвоночных появились сильно в разное время (разница в миллионы лет), они изначально находятся в сложно устранимых противоречиях. Физически любовь представляет собой сильный перекос по значимостям М и Ж. Если мужчина значимей женщины (суммы по ДСП), то женщина испытывает гормональное состояние, которое в народе именуется любовь. Если же мужчина ниже по значимости женщины, то любит уже мужчина. При нормальном воспитании мужчина не позволяет собственной значимости падать ниже значимости женщины. Т.е. в норме, он любить женщину в своей паре не может. В нормальной паре значимость мужчины выше, а женщины ниже. Все иные состояния - ненормальны для мозга женщины и мозга мужчины. И ведут к болячкам, общей подавленности, хроническим разладам ЦНС и тому подобное. Так происходит из-за разницы устройства мужских и женских нейронов, а также различной гормональной регуляции (эстрогена, тестостерона, етц). В норме при взаимодействии в паре, у мужчины должен быть перекос в сторону ДСП. А у женщин в сторону Соц. Только такой вариант предусмотрен эволюцией как нормальный режим функционирования мозга. Женщины, которые перекошены в ДСП очень часто не могут забеременеть. Что довольно просто устраняется с грамотным специалистом-нейробиологом, за бутылкой хорошего коньячка. Как только "перекосить" женщину в сторону С, вернуть ее состояние ЦНС в биологическую норму, тут же активируются эпигенетические механизмы, которые включат гены реинициализации репродуктивной функции женского организма. Процессы эти автоматические и от "мыслей" не зависят. При начальном этапе отношений нередка ситуация, когда и у М в голове высокая значимость женщины (ошибки воспитания) и у Ж в голове высокая значимость мужчины. Тут мы имеем дело с фантомной значимостью. С увеличением количества контактов, ДСП и М и Ж, получает все больше и больше информации, в следствии чего значимости приходят к реальным внутренним значениям одного партнера в мозге другого партнера. Со временем, объекты привыкают друг к другу, и мозг начинает экономить энергию, не перевычисляя значимости друг друга, а пользуясь старыми значениями. При больших концентрациях кортизола (в разных ссорах, скандалах, просто хреновых ситуациях), а также, при сильно изменившихся внешних условиях, мозг пытается найти все варианты устранить кортизол / нормализоваться от воздействия "приятных" гормонов (да-да, для мозга, куча серотонина и эндорфина нифига не нормальное состояние) и активирует перевычисление статуса ДСП партнера. Именно поэтому после таких ситуаций вы "осознаете", что ваш партнер постарел, или нищеброд, или болван, или козел, или стерва, или милый, или "как вы его сильно любите" или еще что-нибудь такое. Также именно поэтому после ссоры, где женщина потерпела крах по полю доминации, она смотрит влюбленными глазами и резко хочет секса. При достаточно долгом совместном проживании, значимости партнеров в мозге стремятся уравняться. Процесс сложный, комплексный и труднопереводимый на доступный язык. Знакомые с физикой могут считать это проявлением энтропии (что в принципе, так и есть). Другие могут просто запомнить, что есть такая штука - уравнивание значимостей, т.к. других аналогий я в данный момент придумать не могу, а которые могу (распределение энергии внутри систем, уравнивание температур двух соприкасающихся предметов, етц), также являются следствием энтропии. Со временем, при вступлении в зрелую фазу жизни, гнет ДСП спадает (ослабляется гормональная регуляция) и становится вполне можно любить через взаимодействия Соц. Т.е. через социальные функции. Для этого в организмах М и Ж предусмотрен окситоцин, дофамин, эндорфины от задействования уже закрепленных сложных цепей (этот же механизм отвечает за кайф при реализации приобретенных навыков, часто повторяемых ритуалов, реализации Mad Skillz в играх и так далее) и прочие химические плюшки, названия которых похожи на генеалогическое древо ацтекских вождей. Человек, достигая этого этапа, начинает вещать, что мол-де раньше была не любовь, а вот только сейчас я познал настоящую любовь. На самом деле, ДСП-Любовь и Соц-Любовь это разные состояния мозга. Как видите, правы и те и другие, когда говорят о безусловной и условной любви. Просто по разным сторонам баррикад подразумевают под любовью разные состояния ЦНС. Но т.к. действуют в одном поле доминации, то договориться, естественно не могут. Ибо кортизол и "я лучше знаю". Согласиться с оппонентом, означает утратить доминацию по этому полю. Вот почему психологов и прочих гуманитариев так клинит, когда они сталкиваются с информацией, подобной этой, т.к. у них поле доминации "как взаимодействуют человеки" самое большое и толстое, то при наступании на него вырабатывается просто тонна кортизола. И согласиться не могут, потому что это означает утратить доминацию. И опровергнуть невозможно, потому что это факты. На выходе получается жесткий стресс, картина мировосприятия плывет и грозит рухнуть. Что у нейробиологов случается чуть реже, чем никогда. То же самое происходит, когда владеющие матаном системного подхода технари приходят к социологам, экономистам и прочим представителям антинаучного бреда и просто разламывают их фактами по полю доминации в хлам. Т.е. цель не просветить "формально сапиенсов" (это просто невозможно, в силу слабых возможностей их ЦНС), а в том, чтоб получить +доминацию и кайфануть от эндорфинов. Тоже самое можно сделать приперевшись к хиромантам с фотографиями ладоней рук из морга. Итак. Давайте же перейдем к рассмотрению механизма на практике. Практика применения: Все возможные варианты я рассматривать не буду, т.к. это может нечаянно повлечь за собой десятитомник, но основные опишу.
Доминация: По полям доминации работает следующая механика. Женщине выделяются ее поля доминации. Кухня, стирка, глажка, приготовление пищи, етц. Т.е. такие поля, где она лучше/главней. Это вроде бы простая вещь и многие ее понимают, но как не редко происходит, не понимают следствий работы этого механизма. А в реальной жизни я часто вижу совсем сумасшедшую фигню: Жена готовит поесть, или занимается уборкой и муж кричит откуда-нибудь из комнаты: "Мань! Бросай эту свою уборку, беги сюды, гляди что показывают!" Или вообще напрямую говорят: "Подумаешь там, жрать приготовила." Таким образом вы лично, собственными словами и действиями, разрушаете ей поле доминации, признавая его несущественным, а раз оно несущественно для вас, то оно несущественно и для нее, т.к. для установки поля доминации необходим объект взаимодействия в этом поле. Нет объекта - нет поля доминации. И после многих раз, мозг женщины больше физическине может поставить цель в центр целеполагания - приготовить пищу / убраться / етц. Почему же ваш мозг так делает? Потому что он получает +доминацию от разрушения чужих полей доминации. Другой момент: В паре, наказывать, поощрять и вообще как либо оценивать может только мужчина. Это поле доминации "главенство". Женщине нельзя наступать на это поле, а мужчине нельзя давать наступать на это поле. Вплоть до п****лей ремнем по заднице. Еще другой момент: При конфликте в общих полях доминации, женщина должна принять точку зрения мужчины. И мне все равно как вы это сделаете. Можете аргументами, давите аргументами. Не можете аргументами - давите ремнем. Поверьте, это для обоюдной пользы. Как после ремня изменится ваша значимость читайте выше. Т.к. женщина более ДСП зависимая и управляемая, то она будет пытаться время от времени наступить на ваши поля доминации. Пресекайте. Именно пресекайте, а не терпите. Еще вариант: Не наступайте сами на не общие поля доминации. "Ты же для Маши не значишь ничерта!" - именно такое наступание. "Да этот твой мистер N - полный лопух." - тоже. Оставьте не общие поля доминации - не общими. Я знаю, что соблазн нахалявку получить +доминацию силен. Но делать этого нельзя. С возрастом ваше ДСП ослабит зажим и контролировать ДСП станет очень просто. А пока постарайтесь быть более сапиенсом, чем приматом. Однако, если новое выявленное поле доминации критично для мужчины - мужчина должен установить свою точку зрения. Также стоит помнить о поле доминации "чья хата". Которая частично входит в ресурсы. Даже если формально владеют жилплощадью М/Ж на пару. Или у каждого по хате. То жить надо в мужском владении и правила там должен устанавливать мужчина. Иначе это перекрывает поле доминации "главенство". И ни женщине, ни мужчине от этого хорошо не будет. Тут можно еще привести полсотни примеров, но тогда эта статья станет длиннее последнего дня службы в армии. Ресурсы (Пища): Следует разделять сами ресурсы и доминацию по ресурсам. Т.е. кто имеет, а кто управляет. Женщина не должна быть выше ни по ресурсам, ни по доминации по ресурсам. Это значит, что вы не должны одеваться дешевле чем она. Иметь более дешевый телефон или ездить на менее дорогой машине, етц (а вот для начальника на работе, ваш вид, телефон и тачка должен быть дешевле его, иначе его будет кортизолить и вы застрянете навечно в карьерном статусе ). Помните, ДСП имеет приоритет перед ассоциативными полями, а потому никак вы на его механику повлиять не сможете. Единственный вариант - создать конфликтующие поля доминации. Например: "Я нищеброд, но я горжусь тем что я хикки, я круче мистера N, тем что духовен и не потреблянт". Однако конфликтующие поля доминации с самим устройством ДСП неизбежно приводят к расстройствам, сплину и прочим страдальческим состояниям. Контроль ресурсов и распределение должно быть порционным (т.к. ДСП работает только на здесь и на сейчас, и никакие заслуги в будущее не пойдут. У ДСП нет собственной памяти). Т.е. деньги женщине надо выдавать порционно и только по запросу. Кстати, если не говорить про сферу МПО, то я рекомендую всем начальникам платить "бонусы" (хе-хе) из рук в руки. В конвертах. Именно так ДСП подчиненного получает подтверждение значимости начальника. Помимо киздюлей и угрозой увольнения, конечно. Сексвостребованность: Сексвостребованность это единственное из ДСП, что может быть выше у женщины. Но общая значимость все равно не должна переваливать за мужскую. Хотя и тут выгодней держать баланс. Для женщины секс - это биологический способ удержания значимого самца. Прям кайф от секса, женщина сможет получать только тогда, когда ее общая значимость упадет, или если у нее нарушения с гормоналкой или морфологией мозга. Поэтому баб с низкой значимостью нереально прет от секса. Внимание! Мужчина с меньшей значимостью чем у бабы физически не может удовлетворить женщину. Никак. Это невозможно. В связи с этим эффектом возникают ситуационные качели. Например: Когда значимость бабы становится выше мужской, то он перестает ее удовлетворять. Т.к. для ее мозга механика секса основывается на удержании значимого самца. Внезапно, происходит следующая карусель. Ее сексвостребованность неудовлетворена и падает, и в некоторый момент ее значимость (напоминаю, это сумма д+с+п) может пересечься с мужской и упасть ниже. И тут она сможет получить удовлетворение от этого самца. После чего ее значимость опять станет выше мужской и тихо-тихо начинает "болеть голова". И эта ситуация гоняет по кругу, до тех пор пока значимость женщины сильно не перекосит. Сексвостребованность включает в себя "мужское" внимание женщине как к желаемому объекту. Для женщины это гораздо важнее самого секса. Угроза ухода что значимого мужчины, что значимой женщины, так же давит на сексвостребованность, как на рычаг. Ведь с разрывом, падает сексвостребованность. Следовательно значимость. Следовательно кортизол. Примеров огромная куча, но в данный момент ничего в голову не лезет. Социальность: Тут сложней. Но как-то объяснить можно. Т.к. женщине выгодней всего быть в фазе ДСП+Соц. (так она более счастливая) а мужчине в фазе ДСП+Соц., то необходимо создавать определенные условия. Один из примеров такого условия - постановка задачи. Женщине ставится задача и контролируется ход ее выполнения. С утра заказывается борщ, с вечера заказывается поглаженная рубашка и т.д. В течении дня можно завуалированно напоминать о задаче. Например смской "ух, как хочется твоего борща, мням." Женщина без задачи скатывается в ДСП режим, потому что ресурсно, для организма, он менее затратен. Постановка задачи заставляет ее мозг использовать социальные функции, от этого она получает ощущение нужности. Я не знаю как это объяснить бытовым языком, аналогичных объектов с такими свойствами в реальности, кроме мозга, нет. Но тут задействована стадность, забота, чувство незаменимости для значимого мужчины и так далее. Все вместе это дает постоянный синтез и выброс эндорфинов, серотонина и дофамина. "Духовные Ценности" (тм), религия, ценности в семье, так же относятся сюда же. Также из социальных функций - женщину нужно активно слушать, но слышать необязательно. Необходимо ставить женщине задачу заботиться о вас. Но также необходимо заботиться о ней. Таким образом вы взаимно удовлетворяете социальные функции неокортекса. А т.к. социальность на значимость не влияет, то заботиться и защищать свою самку можно и нужно. Но. При условии что вы все поняли про механику ДСП. ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 20:41 ---------- Комбинаторика ДСП+Соц. во времени: Один из механизмов выхода замуж для женщин предполагает такой расклад: Дождаться пока значимый мужчина заболеет/влетит в неприятность (что рано или поздно произойдет) и всеми фибрами, на максимальной тяге, заботиться о нем, предоставлять ресурсы, словно он центр вселенной. Знаю что не хочется, т.к. менее значим чем вы. Но такова механика работы ЦНС. В ситуации, когда значимость мужчины ниже значимости женщины, он при формальном соблюдении ДСП главенства (хоть на этот момент это и не так, и кортизолить его будет дай боже) и удовлетворении С (эндорфинчики + дофамин + серотонин + окситоцин), в вас втрескается на уровне ДСП. Что на волне гормонального взрыва очень вероятно приведет к походу в ЗАГС. Кроме случаев сверхпроженных чуваков. Вроде профессионалов пикапа уровня СНГ. С ними вам не поможет никто, т.к. эти ребята в курсе того, что я сейчас тут пишу. В браке такой и оставайтесь. В случае неприятностей у мужчины делайте наоборот от того, на чем настаивает ваше ДСП. Счастливой, действуя по линии ДСП не станешь. Ваш мозг работает по-другому, нежели мужской. У него другие критерии нормального и удовлетворенного состояния. Или, например, такое следствие комбинаторики ДСП+Соц.: При знакомстве есть маневр не дать вычислить ее системе ДСП свою значимость. И тогда она будет иметь дело с фантомной значимостью по образам из неокортекса. Или наоборот не дать вычислить ее собственную значимость в вашей голове, т.е. не давать четко интерпретируемой обратной связи. И у нее останется один путь восстановить ДСП. Залезть к вам в койку. Всякая интрига, притягательная тайна в МПО базируется на этом эффекте. Или можно подключать социальное доказательство, вроде "как говорил мой дед - я твой дед". Чем более значим объект, тем легче слова, установки и представления, проникнут и устаканятся в голове женщины. Также необходимо понимать, что контролировать значимость объекта надо не только в минус (понижать). Но и в плюс, т.е. повышать. Если вы чувствуете что значимость этой конкретной женщины в голове упала ниже плинтуса, начинайте в нее вкладывать ресурсы (например, пойдите и купите ей шубу, просто так) или добавьте ей доминации, или отправьте в салон красоты, ну и так далее. Эпилог: Существует множество различных эффектов взаимодействия ДСП+Соц. Но мне уже надоело текст набирать. Если вы поймете суть механизмов работы мозга, то этой информации вам хватит, чтобы уделать любого психолога, астролога, этолога, торсионщиков и прочих гуманитариев в сфере МПО просто в щи. Можете ради интереса повычислять значимость в любых парах, с которыми вы хорошо знакомы. Также, вы можете прогнозировать развитие "отношений", вычислять будущее поведение участников при наступлении различных событий. Ну и прочие плюшки научного метода. С уважением, Доктор Рад.
hasslich Нет, это реконструкция событий в восприятии одного конкретно взятого человека. Причём довольно унылая.
для тебя есть попроще вариация) [ame="http://www.youtube.com/watch?v=VHJjCWbhkxI"]http://www.youtube.com/watch?v=VHJjCWbhkxI[/ame] ---------- Сообщение добавлено 31.10.2014 23:12 ---------- далеко не одного) ну естественно )))