1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Пора валить из России?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем artem), 17.06.11.

  1. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Пожалуйста, источник информации с определением термина "доход бюджета". Если родилось в Вашей голове - сочувствую.
    Хотя бы потому, что рассматривать нефть без привязки с газом - это глупость, сами себе противоречите в последнем месседже (выделено). Если цены на нефть упадут в разы, проблемы будут у всех - также если цены взлетят в разы. У Вас какая то паранойя насчёт исключительной значимости нефти.
     
  2. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    ФАQ,
    может и не надо никуда "валить"?
     
  3. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Westfalen, да я вообщем то никуда не собираюсь валить.
     
  4. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Цитирую:
    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2011 02:52 ----------

    Цитирую:

    А бюджет - это зарплаты, которые тратятся в магазинах, которые платят налоги и закупаются у производителей, которые платят налоги и покупают сырьё, производители которого платят налоги и платят зарплату, с которой идут покупки и платятся налоги и так до бесконечности по убывающей.

    Реально если бюджет сформирован на 50% доходами от экспорта нефтепродуктов, значит с учетом косвенного влияния это 70-80% бюджета. Не будет доходов - будут пилить до конца стабфонд, закончится стабфонд - перейдут к облигациям, нечем будет выкупать облигации - будет очередной 98-й год.
     
  5. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    ФАQ,
    я не имел ввиду тебя, просто непонятна целевая аудитория темы.

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2011 00:59 ----------

    многие кричат о выезде на запад, но непонятно, каким образом они хотят ето осусчествить
     
  6. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Westfalen, да людям только повод надо было найти, чтобы поныть о тяжелой жизни и дрянном руководстве.

    Иной гость, разницу между импортом - экспортом видите? + цитирую
    "Надолго ли США смогут сохранить свои позиции мирового топливного экспортера, трудно сказать. Многое будет зависеть от состояния мировой конъюнктуры и экономики самих Соединенных Штатов."
    Вообще то, зарплату из гос.бюджета платят только гос.служащим и чиновникам. Мне лично государство ничего не платит, только забирает.
    Какая страшная картина, звучит как "Мы все умрём". Вы ориентируетесь только на прошлый год - рекордный по добычи нефти?
     
  7. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    жизнь на западе определённо легче, но руководство местами такое же "дрянное" :)
     
  8. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Про "доход бюджета" имелось ввиду, конечно, доходная(income по-английски, не знаю даже какой правильный на русском термин) часть бюджета.

    Про Россию вон Путин сказал. А про Канаду легко подсчитывается, зная что нефти экспортируют они почти в три раза меньше, а в целом поступлений в бюджет у них больше, чем в два раза больше. То есть, примерно делим 50% на 6 и получаем процент, который у них в бюджете составляет пункт с продажей нефти.

    Может теперь и вы обьясните почему это вы решили, что для бюджета Канады экспорт нефти столь же важен, как для нашей страны.

    Я на самом деле, как уже говорил, против "бегунков". Сам пока не собираюсь никуда уезжать. Но от такого "патриотизма" действительно тошно. Одно дело понимать, что у нас катастрафическая зависимость от экспорта нефти, и стараться уйти от этого, что в принципе хоть немного, но пытаются, вроде, осуществить власти.

    Если же они также считают, что мы от экспорта нефти зависим не более, чем Канада. Да и вообще не очень-то мы от нее и зависим, то это приведет к очень печальным последствиям. Тогда-то уже придется, наверное, уехать куда-нибудь в Европу.
     
  9. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Вот часто читал тут, что доля доходов от экспорта нефтепродуктов в бюджете СССР 1985 года была значительно меньше чем сейчас, и поэтому перестройка случилась не из-за падения цен на нефть

    А я вот ради интереса посмотрел. Пик цен на 81 год пришёлся, в районе 39 долл за баррель, в 85м уже 29 долл, а к лету 86-го года уже 11 долл.

    Дальше, доля в экспорте. Искать немного лениво, но там 45-52% от экспорта.

    Дальше, доля в бюджете. 1985й год, нефть к 81-му упала в цене на 25%: Государственный бюджет СССР составлял 367,7 млрд руб. (548,8 млрд долларов по официальному курсу 0,67 коп./$) при населении 276 млн человек (Вопросы экономики // Институт экономики РАН — 1995 г. № 7, стр. 4)

    Сумма экспорта нефти: "на основе данных за 1985 год объём экспорта нефти составлял в физическом выражении 117 млн тонн, а в денежном — 86,7 млрд долларов."

    Вроде немного, 15,8% доходов бюджета. НО! Экспорт шёл за баксы, а внутри считалось в рублях по официальному курсу. Более объективный курс бакса на чёрном рынке был 4-5 рублей за доллар. Даже если считать по 4, то получается, что доход бюджета от экспорта нефти составлял 346,8 млрд. рублей при госбюджете 367,7 млрд. рублей. Цифра явно неадекватная, но долю от экспорта в бюджете и причины перестройки 85-го года грубо, но показывает.
     
  10. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Российская экономика практически исчерпала резервы для бурного роста за счет продажи сырья и входит в цикл застоя. За последние 3 года такая махина как американская экономика выросла на 0 %, а российская- на 1 %
     
  11. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Иной гость,
    даже не вдаваясь в такие глубокие расчёты понятно, что РФ плотно сидит на нефте-газовой игле

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2011 01:19 ----------

    томас,
    вы даже для внутреннего рынка свою нефть не качаете?
     
  12. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30

    По производству нефти США занимает 3 место в мире. Тем не менее, половина потребляемой нефти импортируется.
     
  13. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Качают еще как. США на третьем месте после России и Саудовской Аравии по добыче нефти.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves

    Вот здесь есть интересная табличка с запасами и добычей нефти. Особенно интересной выглядит последняя колонка с расчетом на сколько хватит разведанной нефти при текущих темпах добычи. США-то как раз вон ближний восток захватывает для решения этой проблемы. А в России считают, что у нас не хуже, чем в Канаде(опять же смотрим в последнюю колонку таблицы).
     
  14. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Зато в стране есть 1,114 млн госслужащих, 1,037 млн военных, 39,4 млн пенсионеров и много-много-много других людей, которые тем или иным образом получают деньги из бюджета
     
  15. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    томас,
    сколько литр 95-го у вас стоит?
     
  16. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Нефтяные скважины уже давным-давно никто не захватывает, и США, в том числе. Страны и народы сами являются владельцами своих ресурсов.
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ну захватывают не страны, а влияние/рынки/контроль. Тут уж каждый подбирет нужное слово, смысл не меняется.

    В общем "демократию" они приносят на ближний восток, чтобы решить проблемы с нефтью.
     
  18. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    В моем районе порядка $4 за галлон. 1 галлон= 3.785 литра.

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2011 02:50 ----------

    Это глупости. Кого захватили? Ирак? Он сам владеет своей нефтью и всеми доходами, кстати уже немаленькими. Нефтяные компании вкладывают в Ирак $150 миллиардов. США как и другие страны, естественно, заинтересованы в стабильном Ираке. Если все будет нормально
    экспорт иракской нефти через 5 лет превысит российский.
     
  19. work hard

    work hard Участник

    193
    0
    ИМХО: Действительно, Ирак владеет своей нефтью. И добывают эту нефть много разных компаний. Среди которых всего две из США. И две, кстати из РФ. Они только добывают, продает правительство.

    Но вот вопрос, кто владеет правительством Ирака. Предыдущий правитель мало ли чего мог выкинуть с таким большим запасом нефти. А тут все понятно. В стране гражданская ****а, а нефть спокойно добывают под охраной армии США, особо не мешая местным отношения выяснять.

    Для стабильности этой добычи, видимо, и приехали товарищи из штатов. Добычи, а не Ирака.
     
  20. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    В конкурсах на эксплуатацию новых месторождений участвовали все мировые нефтяные гиганты. Общая сумма инвестиций- около 150 миллиардов. По-видимому, они все- идиоты и не знают, что работают под контролем Вашингтонского обкома. В России, кстати, они не вкладываются, хотя сладкие речи из Кремля только в зад еще не проникли.

    Правительством Ирака владеет тот, кто всем владеет: это может быть Вашингтонский обком, сионистское лобби на неизвестном острове, масоны, инопланетяне, а также повелители верхних чакр.
    Выбери сам.
     
  21. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Да штаты просто милашки и филантропы. Такие бабосы тратят на кулаки для добра.:d
     
  22. work hard

    work hard Участник

    193
    0
    Не, не идиоты.
    Компании выиграли конкурс на добычу нефти, а не на продажу. Им Ирак это мероприятие оплачивает.
    За океаном, думаю, заинтересованы в стабильной добыче, а не в компаниях-идиотах.

    В Россию ктож их так просто пустит?

    Ну да, правительством Ирака владеют инопланетяне, а армия там расквартирована земная.
     
  23. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Ответ правильный, мир глобальный, и в стабильности заинтересованы все.

    Они сами не хотят, бабки бегут из России и прибегают в Ирак, даже бабки российских компаний.


    Армия выводится. Затраты на армию несут ее правительства, а не Ирак.
     
  24. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Да чего там. Через три года Новодворская выиграет мисс Вселенная.
    ...
    Самое главное кому какая разница?
     
  25. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    интересно, какое отношение последние три страницы имеют к "пора валить"?
     
  26. Эндрюс

    Эндрюс Активный участник

    690
    0
    Они знают, что в России халява кончилась. В 90х они всей толпой ломанулись в Россию, что Россия от них хорошего получила? Поэтому сейчас Россия постепенно забирает обратно то, что бездумно раздали ранее.

    Ответ неправильный, Америке стабильность ни к чему, что они и доказывают последние 20 лет.

    Бабки сидят на лавке и лузгают семечки:d. А инвестиции в нефтегазовую отрасль Ирака выгоднее, т.к. там проще добыча, А ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ТАМ КАРМАННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. А про бегство капиталов уже сотни раз говорено. Бегают только короткие деньги, толку от которых ноль, только надувают фондовые рынки и все. Не подскажете, много иностранцев продали работающий бизнес в России, за последние 3 года?


    Регулярные части, но для охраны представительств, посольства и бла бла бла... остаются самые боеспособные части. Что бы правительство в Ираке не расслаблялось:d
     
  27. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    щас расскажу... Представим, что живет айтишный австралиец и тут вдруг решает уехать в силиконовую долину. Ну вроде бы нормальное желание т.к. там перспектив для карьерного роста больше и т.д., ну вообщем именно для него так было бы не плохо. НО вместо того что бы спокойно искать работодателя, решать визовые вопросы и все в таком духе, ОН создает темы на форумах типа "Пора валить из сраной австрашки!!!", появляются единомышленники и даже создается жежешечка с данным лозунгом, вообщем он начинает искать всякие какашки в австралийской стране и... находит!!! оказывыается, что на севере австралии живут... крокодилы епта!!! OMG!!! WTF!!!! и даже тот факт, что его лично это не касается т.к. жуткие людоеды живут на малонаселенном севере, а он живет на юге, его какбе совсем не смущает. И из года в год он живет в "сраной" и всем рассказывает, что у "этой страны" нет будущего и ехать надо чем скорее тем лучше...

    Если такое рассказать австралам, они скорее всего дурку вызовут. Но к сожалению вот так тупо выглядят наши соотечественники которые создают такие посты и истерируют в тырнетах и в жизни. Ну есть желание уехать - сделайте что нить реальное для этого, но зачем темы создавать и говномет включать, я вот например не пойму. Есть у меня знакомые в волгограде, которые уже много лет орут про говнорашку и срочную необходимость стартовать в штаты, при этом не могут двух слов связать на английском и ничего даже для этого не делают... Тот факт, что россия живет природными ресурсами - нормален, собственно так же как и канада, норвегия, австралия и множество других. Лично меня куда более беспокоит не то чем живет страна, а то чем живу лично я...
     
  28. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.282
    4
    а зря!
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Вы просто не понимаете о чём говорите ))))) Россия в глазах иностранного бизнеса очень напоминает Венесуэлу с Чавесом - сначала зовёт нежно "подними-ка мне бизнес", а потом национализация. Только у нас это рейдеры и откаты.

    Рост ВВП замедлился, из кризисной ямы выходим в 4,5% роста, и это при текущей цене в 112 долларов за баррель brent. Что делает правительство, чтобы не закончить бесславно? Не поверите, зовёт иностранных инвесторов. Если по прежнему никак, посмотрите программу Петербургского экономического форума 2011, на котором были и Медведев, и Сечин.


    Поинтересуйтесь объёмами финансирования существовавших режимов в Африке. Например, сколько Мубараку платили за спокойный Египет.


    Вообще удивляет, откуда столько всего в голове понамешано. Столько ведь даже по телевизору не показывают. В современном мире побеждает не тот, у кого больше ракеты, но тот, кто умеет лучше обеспечить финансовый рост.
     
  30. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    силен в экономике бро??? ок, объясни мне по пунктам что плохого в добыче и торговле энерг. ресурсами???