Кто строил или хочет построить свой дом самостоятельно?

Буквально вчера перечитывала качественные характеристики ж/д (прил. к Постановлению Администрации Волгограда об установлении цен и тарифов на ЖКУ), так вот по поводу скока дом простоит:
2.2. Квартира улучшенной планировки - квартира в доме, построенном по типовому проекту (кирпичном, крупноблочном и крупнопанельном со сроком службы до 10 лет) с улучшенными бытовыми характеристиками
http://www.volgadmin.ru/RU2/Habitation/HousePay.aspx?id=1
А с учетом изменений в эксплуатации жилого фонда...
Вобще, обращает на себя внимание след. момент - одним из основных мотивов "сторонников квартир" является НЕ желание заниматься (нести ответственность) эксплуатацией дома. Однако, существующие изменения в жилищном законодательстве уже переложили эту обязанность на плечи собственника жилья в многоквартирном доме. В этом смысле, доводы о том, что я плачу за квартиру, а у ЖЭКа пущай голова болит, напоминают позицию страуса Да и на самом деле, в поселках с инидивидуальными домами никто не обязывает самому заниматься всеми вопросами эксплуатации. При желании несколько собственников (или поселок) могут объединиться в какое-нибудь товарищество и нанять ту же УК для решения определенного круга задач.

 

OpenBoy,
у тебя кроме общаги была квартира твоя?

 

В моеи собственности не было но часть жизни от рождения и до 19 лет я прожил именно в квартире, сначала на Чукотке в 2х комнатнои со всеми удобствами хате с водои сортиром и прочим, потом в красноариейске в бетонке на 7 этаже - и вот уж в последнее место - точно возвращаться не хочеться...
На чукотке - дом был 2 этажа 3 подезда, из дерева - очень теплый и не суетный. А в красноармейске - холодный, зассаный подезд с унылыми лицами соседеи.
Так что я за свои дом не иначе как.

 

Отсутсвие газа в целом не является серьезной проблемой.
Можно для обогрева дома использовать электричество. В моем случае других вариантов нет - газа нет и хз кагда он будет.

 

Ветряк что ли поставить? Не факт, что сети расчитаны на отопление + дорого очень будет.
Уголь вариант, наверное.

 

ОльгаМ.,моя цитата была не про обслуживание дома, а о качестве самостоятельного строительства.

укажите мне другую позицию, я рассмотрю её с большим интересом. К сожалению, альтернатива - сделать необходимое за собственные средства, но это по мелочи, а вот подбить соседей - собственников на какие-то телодвижения - номер дохлый, и во многом потому, что сознание людей и реальные потребности в сфеер ЖКХ реально разнятся, не в пользу жителей. Ну да обсуждалось это всё в темах про ТСЖ.

и поимеете весь набор негативных моментов, что и в варианте многоквартирного дома...:znaik: Уж лучше я буду собственную крышу чинить, чем ждать "общих" кровельщиков.
ЗЫ. Я не против частного дома. Я просто бедный.

 

ОльгаМ.,
Консультировалсяя со спецами, связанными с климатическим оборудованием. Предлагали два варианта.
1. - Стандартная водяная система отопления с радиаторами, только вместо АГВ стоит электрический бойлер. Из плюсов - система недорогая, проста в эксплуатациии, ремонте и замены, безопасна. Смонтировать можно после окончания строительства. Из минусов - неэкономична.
2. - Климатическая система, использующая вентиляционные каналы.
Обеспечивает непрерывную циркуляцию воздуха, многофунциональна. Фильтрует воздух, способна поддерживать в каждом помещении определенную температуру и влажность.
Из плюсов - экономична (сопоставимы с затратами на использование АГВ, различные режимы работы, зимой греет, летом охлаждает, возможно компьютерное и дистанционное управление.
Минусы - ДОРОГО, сложность монтажа, эксплуатации.

Для нормальной работы в обоих случаях нужен качественный источник энергии. И желательно, на случай временных отключений электричества наличие резервной системы на альтернативной топливе. В первом случае АГВ с парой баллонов. Во втором - генератор.

ОльгаМ.,

Уголь вообще не вариант. Лучше мазут.
Если всерьез рассматривать атономное электроснабжение то Ветряк + топливный электрогенератор работающий на соляре и мазуте.

 

Если уж топиться электричеством, то можно просто конвекторы по комнатам поставить. Будет еще дешевле.

Но вопрос насчет электричества весьма и весьма спорный. Ибо что бы им топиться, его нужно много, раз, во вторых -- нужно специальное разрешение (а если ты запрашиваешь ТУ на приличную мощность, тебя сразу спросят -- не топиться ли ты им собрался?), в третьих -- дорого.

Как вариант отопления электричеством но не только -- тепловой насос. В самом простом варианте -- это обычный кондиционер в режиме "тепло". Но он работает не больше -15 (есть вариации но не принципиальные; у нас зимой не протянешь).

Но есть похожие по принципу действия машины с жидкостным контуром, связанным с землей. В землю укладываются трубы, теплонситель отбирает низкопотенциальное тепло, тепловой насос приводит его к форме пригодной для отопления. Видел в работе своими глазами

Уголь и дрова -- вполне вариант если не ленив. Есть сейчас на рынке котелки достаточно автоматизированные, топить пару раз в сутки надо.

Мазут не вариант точно. Ты видел как мазутное хозяйство на ТЭЦ выглядит?

Вариант -- дизельное топливо, солярка то есть.

В Америке -- 95% домов отапливается именно так. В эксплуатации ничего сложного, монтаж -- делается один раз, насчет стоимости -- дискуссионный вопрос. В любом случае, захочешь кондиционер потом, а в эту систему он встроен. Фильтр можно хороший поставить, увлажнитель.

Касательно случая отстутсвия наличия газа, оптимальна будет такая схема:

Воздушное отопление с блоком кондиционирования "тепло-холод".

Летом работает как кодиционер;

В межсезонье -- как кондиционер в режиме "тепло", так можно продержаться до -10...-15;

Если холоднее -- дизельным топливом.

На дизеле работает и емкостный нагреватель горячей воды.

Если проведут газ -- систему можно запросто сапгрейдить на газ.

Надо заметить система требует электропитания, поэтому лучше предусмотреть небольшой дизель-генератор.

Вот и все что нужно для щастья. А для полного щастья -- еще камин на дровах

добавлено через 6 минут

Хорошо, сколько продержит тепло каменный дом если, не топить, при -10? Ставлю литр, не больше суток.

Знаешь почему раньше в моде ночные колпаки были? потому что к утру уже прохладно было, пока печь не натопят.

Но в любом случае -- это не отменяет гланый аргумент: Либо дом "правильный" -- но его у тебя нет. Либо "неправильный" -- но он у тебя есть, к тому же большой и просторный

 

Вероятность отключения газа -- не так уж и высока, и в любом случае, газ если и отрубится, то не на полчаса, а на неделю.

Разница в несколько часов тут непринципиальна.

добавлено через 1 минуту

а на свалке не видел бомжи как живут? еще дешевле.

Мы говорим о комфортном доме. А тут выбора два: Просторный, красивый и РЕАЛЬНО существующий дом и кирпичный, маленький и в мечтах.

 

Почитал тут я вас и решил, НУ ЕГО НАФИГ ЭТОТ ЧАСТНЫЙ ДОМ!!!

 

да, на этот случай весьма рулезная вещь -- дизель-генератор. Его стоимость намного ниже кирпичных стен в полметра.

В Америке дома начинаются где-то с 200 квадратов. Бывают поменьше, вот нашел в каталоге самый маленький на 1008 sq.ft = 94 кв.м

Что нужно для семьи среднего класса: спальня для родителей (побольше, с отдельным санузлом), спальни каждому бэби (санузел один на две спальни), кухня + гостиная соединенные проемом), гаража нет.

Точнее, это ниже среднего, самый маленький пожалуй дом какой может быть.

добавлено через 39 секунд

не попутали с квадратными футами?

 

Люди сами себе создают проблемы понтами - другого объяснения не нахожу. Подумайте сколько РЕАЛЬНО нужно жилой (общей) площади в расчете на семью из 3-х человек, чтобы было не тесно и не дорого для отопления (ИМХО, это самые большие затраты на содержание хоть дома, хоть квартиры). Для себя я уже вывел эту цифру (для двух человек) - 80 кв.м. максимум (три комнаты - зал, спальня, кабинет/гостевая, с/у, кухня, кладовка, коридор). Вложив один раз деньги в максимальное утепление, какой мощности может понадобиться на отопление, мне кажется 5кВт электричества (эл.котел с "водяным отоплением") + печка во дворе с запиткой в общую систему отопления, залитую не водой, на случай морозов и уже упомянутый уголь. Простите, но отопление электричеством по КПД намного больше, чем газом, где огромное кол-во энергии улетает в трубу (в прямом смысле слова).

Интересно, а сколько стоят проекты и "разрешения" газовиков и пожарников на газ? Вот только электричество можно получить еще на стадии строительства дома, а газ только после ВСЕХ согласований. Да и электричество нужно всё равно (и никого не волнует, что я буду тратить 500-1000кВт в месяц и буду платить за это), а ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ отказаться от лишних коммуникаций (учитывая еще и то, что опасность газа довольно велика) и проверяющих, то почему бы не сделать это.

Наивно полагать, что газ всегда будет "дешев" (хотя и сейчас отопить, к примеру, 200 кв. м. газом недешевое удовольствие).

граф Глюкалоff, спасибо за ликбез по ЛОСу. Честно скажу, не знал. Неужели, единственное решение по стокам при отсутствии центральной канализации - это яма?

P.S. Никогда не мог понять тех, кто строит себе 3-этажные дома - для того, чтобы мышцы не застаивались что ли, чтобы по лестницам бегать.

 

Да конечно я жил в квартире. На лестничной площадке с нерусскими, сумасшедшими людьми. Все что тут написано - это пройдено.
Весь вопрос в соотношении затрат и эффекта. С момента постройки дома вас будут всегда преследовать денежные затраты. Это пожалуй один большой минус, который даже не прекратится с полной постройкой дома и отделкой.

Ну не верю я, что человеку может нравится работать на стройматериалы. Бесконечно что-то делать. Другой вопрос, например когда у вас есть спонсор. Ну грубо говоря - жена зарабатывает огромные деньги, а вы на эти деньги строите дом сами. Тогда другое дело, но чтобы корячится самому, а потом корячится на стройке - сердце начнет болеть, хотя конечно я не знаю какая у вас работа.

 

Вы думаете, что в квартире не надо делать ремонтов? К примеру, соседи зальют квартиру сразу после сделанного ремонта..... Под нами (сейчас живу в квартире) люди делают ремонт без перерыва уже более 10 лет - это у них хобби такое, вот одного не пойму, почему мы от этого мучаемся?

 

граф Глюкалоff,

Я и не писал, что это серьезно. Всякие альтернативки вроде ветряков и солнечных батарей эффективны только в промышленных масштабах.

Я не силен в таких вопросах. Но к примеру, если я захочу оборгевать свою квартиру сплитами, врят ли мне запретят ито делать.

 

Я жила с 2 детьми и собакой на 120 квадратах( общая площадь). Всвязи с изменением семейного положения стало тесно. Дети растут, им надо по комнате, мама стареет - за ней нужно присматривать - + еще одна комната. Да, я плачу 2 тыс руб с месяц за газовое отопление ( только зимой), но, разве, квартплаты сейчас меньше?

 

Ну у меня, предположим 165 квадратов на 2-х (ребенка не считаю) и мне это мало. Отопление 1200 руб/месяц только в отопительный сезон (т. е. с 15.10 до 15.03, летом не платим). Не сильно обременительная сумма для тех, кто живет в таких квартирах. Вообще, вся квартплата в сезон отопления примерно 4200. Да, мне мало кухни в 18 квадратов, мало детской в 22 квадрата. Да, если родим второго, то ему тоже комната нужна, а детская у нас только одна. Детская 22 метра, да, можем перегородку поставить, но в плане комфорта я бы все же выбрала дом. Хотя до своего дома пока "не доросла", и даже в моральном смысле, предпочитаю хорошую квартиру, а не дом.
У родителей просто частный дом и мы. когда за ним присматриваем буквально хотит "повеситься" . И газоны надо постричь, и за участком ухаживать... Нафиг, нафиг . Встали в 8 утра, легли в 12 ночи - и так весь отпуск.
Я не представляю, что можно "нагородить" на 80 кв. м. общей площади. У меня зал 35, кабинет 15, кухня 18, детская 22, гардероб 7, спальня 21, и я даже не говорю о прихожей, 2-х верандах, ванной и туалете (ванную и туалет вообще желательно бы в 2-х экз. иметь - "гостевую" и "хозяйскую"). Мало .

 

Rena,
сравнивать обслуживание дома и квартиры все таки тяжело, однако, для меня очевидным плюсом являтся то, что в доме четко знаешь за что конкретно платишь.
василиса,
неужели я превращаюсь в чеховского "человека с крыжовником" (в том смысле, что газон полить - это ж такой кайф )
Пл. дома около 300 м - не одним пожертвовать не могу. Все время возникают какие-нибудь идеи типа тренажерного зала или бильярда ... а метров то всего!

 

Мля, да вы в конец ЗАЖРАЛИСЬ!!! Безмерно просто!

 

Dozer,
ничего мы не зажрались. Это НОРМАЛЬНЫЕ, а вовсе не шикарные условия. Я повторюсь - и ванная у меня маленькая, и вторую детскую бы.... про бильярдную вообще молчу

 

нас приучили жить в тесноте...а как только речь идет о нормальных площадях, то сразу зажрались....

 

Это по нашим сегодняшним меркам именно ШИКАРНЫЕ условия! Нормальные - это у меня , обычная двушка на 48квадратов!
А есть еще и похуже условия, когда в кухне после установки холодильника жрать приходится стоя, т.к. стол уже не влазиет

 

Отличается тем, что есть участок земли, на котором будет хотется что-то делать. А если вы захотите еще и сад/огород развести - веслые лето/весна/осень вам обеспечены. Как только дому исполнится лет 10-15 начнется мелкий непрекращающийся ремонт. Свое хозяйство надо будет содержать. И мелкие траты не на оплату жилья, продуктов и свои нужды будут преследовать вас постоянно.
Если вам нравится все время работать и тратить деньги на ремонт и творчество (если они у вас есть в большом количестве) - то это для вас. По мне лучше жить без огромных трат.

 

не запретят. Но и не обогреешь

Кондиционер не производит тепло или холод, он перекачивает энергию между двумя местами. Летом -- из помещения наружу, зимой, в режиме отопления -- наоборот.

Причем перекачивает он энергии больше чем потребляет, грубо говоря, в 3 раза.

Теперь представим условный пример. Допустим, имеется некий дом с некой теплоизоляцией. Летом наружи +34, внутри надо поддерживать +24. Путем тщательных расчетов мы выбираем сплит на Х кВт холодильной мощности, который потребляет Х/3 электрической.

Перепад между наружной и внтуренней температоурой 10 градусов.

Теперь тот же домик зимой. На улице -26, в доме по прежнему хотим иметь +24. Разница между температурами -- 50 градусов уже.

Во столько же раз нам нужно мощнее отопительная установка.

Поэтому, кондиционером в режиме "тепло" как единственным источником можно пользоваться, но только в межсезонье (или в теплых странах).

Если запроектировать установку достаточной мощности то толков не будет потому что при отрицательной температуре резко падает производительность а при -15 (для болшинства моделей) воотбще работать перестает.

добавлено через 7 минут

к кубометре газа содержится 9,5 кВт*ч энергии. КПД современных котлов доходит до 90%, КПД электроотопления примем за 100%.

Дальше можешь посчитать сам. Газ будет всегда стоить значительно дешевле электроэнергии.

Пойди попробуй получи. У нас действует разрешительная система, сетевая компания выдает технические условия в которых указана мощность и черным по белому написано -- для целей отопления не допускается. Потом несешь проект. Потом, перед тем как подать фазу, проверят все ли выполнено согласно ТУ.