1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Техника из будущего - сегодня!

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем RedCat, 09.11.11.

  1. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    Какой провал, машина самая покупаемая в штатах в 2015 году.
    http://www.statista.com/statistics/257966/best-selling-electric-cars-in-the-united-states/
    Почти за два дня Modle 3 набрала больше 235К заказов
    https://twitter.com/elonmusk/status/716089404985487361
    Пускай прибыли нет, но это обычное дело при становлении бизнеса и выпуске новых моделей.
     
  2. henker

    henker Активный участник

    2.080
    328
    С чего вы взяли, что он что-то ниже себестоимости продаёт? Просто не хватает объёмов продаж, на сколько я понимаю. И всё равно не могу понять почему вас волнует конец его предприятия.

    Деньги не показатель ума, а показатель нужности для других людей. Компания по вывозу мусора будет очень прибыльной, тк людям нужно избавляться от мусора, при этом эта же компания будет засирать планету не утилизируя его, а просто сваливая в море, например. И будет очень финансово успешной.

    Предлагаю открыть тему: "Волгоградцы советуют Маску как вести высокотехнологичный бизнес" и перенести общение на эту тему туда.
     
  3. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Естественно - маркетинг же чистой воды.

    Как там PayPal? Уже загнулся?

    НГМК вообще ещё в 30х годах построили. Великий бизнесмен блин... Обычное трепло.

    ---------- Сообщение добавлено 02.04.2016 11:19 ----------

    В Tesla работающий автопилот предназначен для движения только по хайвею. Пока что только по хайвею.

    Всем в Жигули?

    Гольф в Штатах стоит 20К самый простой. За 15 можно только совсем пустой хэтч Chevy Sonic (Aveo который) купить.

    Не превращайся в ОБ, хоть какие то ссылки приводи.


    Для сравнения - у Фолькса нет в продаже чисто электрической телеги, только гибрид. Чисто электрический есть только у Ниссан - но, со своими 120-150 км по городу он пока что не конкурент. И, замечу, его покупка так же активно субсидируется государством. У двоих соседей с LEAF есть бензиновые машины.
     
  4. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    правильно, пиндосам главное-как кажеца, а не как оно на самом деле и по сути. Этому их учит голивуд. Вот и покупают, как малые дети :hah:
    А на самом деле, нынче в любую тачку можно запхнуть эл. моторы и аккумуляторы, и огламурить салон всякими примочками цветными ЛСД-экранчиками и т.д, вот и будет тесла. Но кому оно нафиг нынче надо, когда эл. энергия стоит как и бензин? Смысл? Экология? Какая разница, с какой выхлопной трубы выплевать яд, с автомобильной, или с трубы теплоэл. станции? :hah::hah:
     
  5. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Мы сейчас говорим скорее про Early adopters, вторую волну. Масс-маркет - это конец третьей - начало четвертой волны.

    С прошивкой. Каждый блок управления в современном автомобиле идет с прошивкой. Только классическим производителям класть на апдейты. Они спихнули тачку и пока не попадают на бабло - даже не пошевелятся апдейты делать. А между прочим прошивки обновленные выходят у производителей постоянно, особенно на роботизированных сцеплениях.

    Вот поэтому нельзя сравнивать финансовые показатели Теслы и все эти ниссаны-фольксы-форды-тоеты. Мы говорим про высокотехнологичную компанию с очень агрессивной политикой в болоте современных мегакорпораций. Имея неограниченный доступ к капиталам вся эта корпоративная тусовка вместо инноваций делает рестайлы и фейслифты. А технологически автомобили не изменялись ни на йоту уже около 40 лет. Даже набор опций до сих пор все тот же. Только ресурс сократился. Раньше двигатель у мерседеса мог отходить миллион (и автомобиль вместе с ним), а теперь запрограммированный ресурс в 100-200 тысяч и все начинает ломаться.

    И еще, Тесла дает гарантию на авто 8 лет и неограниченный пробег. В принципе там и ломаться нечему, кроме деградации батареи 1-2% в год. Поэтому единократная покупка авто на 8 лет вперед может оказаться экономичнее, чем модель продаж у классических производителей, где за 8 лет будет сменено 3 авто. Даже если это тесла за $42k.
     
  6. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    А чем он лучше адаптивного круиз контроля с контролем полосы движения?

    Тока даже с мобилами и газонокосилками не канает, 1-2, максимум 3 года и батарейка под замену. А тут батарейка стоит почти как целый авто. Очень смешная сказка, как и все остальные технически инновации и гений Маска. Его чудесная космическая программа не догнавшая даже ракетную программу Северной Кореи крайне показательна)
    Маск гениальный пиарщик, не более того.
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А что в Мерседесах и Тойотах прошивки по воздуху обновляются? Не знал.
    В Гугле забанили?
     
  8. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    вот здесь ты прав. а остальное-бред типичного маркетолога, далёкого от техники и технологий.

    вот смотри, косяки навскидку-

    у хитрожопых и плохих производ-лей. Которые свой сырой продукт обкатывают за счет личного времени и проблем покупателей :hah: зачем устранять косяки и затем продавать? лучше выкинуть на рынок в состоянии "более-менее" и уже качать за него бабло, исправляя косяки уже в процессе "обновлений"

    вся их высокая технология -это батареи и моторы. А тесла тут при чем? :hah:

    как раз только технологии и менялись. удешевление, уменьшение материалоемкости, устранение избыточного ресурса узлов и агрегатов

    совковые тазы тоже можно поднять в цене в 4-6 раз и дать гарантию 10 лет. и тоже будет рентабельно :hah:

    как раз ломаца там будет всё в разы поболее, т.к понапичкано всего тоже поболее :hah:

    опять не угадал, батарея деградирует не от времени, а от кол-ва циклов, глубины разрядов, температуры и еще много чего по мелочи
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Не, ну вообще то - есть возможность.
    К примеру, если в рамках отладки технологии, получается достичь каких то ключевых для применения массогабаритных характеристик.
    Котоыре делают производство авто на электротяге - возможным (прибыльным, реальным). Тогда да, можно говорить о неком качественном переломе. Хотя вроде бы сама технология не претерпела качественных изменений.
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    вот этим
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=eus__5aSK8c[/ame]
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=9X-5fKzmy38[/ame]

    деградация в 1-2% в год - это данные от владельцев

    Высокие технологии - это искусственный интеллект. Сейчас он есть работающий только у теслы и гугла. Причем например форд уже анонсировал покупку системы автоматического управления у гугла. То есть машина становится просто куском железа, которому нужна операционная система.

    Затем что например первые прошивки у роботов приводили к преждевременному износу. И их доводят до ума чтобы на срок гарантии хватало.

    Подняли. Сделали Xray. Продали за половину февраля 630 штук. Тесла предзаказов получила уже больше 230 тысяч за меньше чем двое суток.

    1-2% - это статистика по существующим элементам.
    [​IMG]
     
  11. henker

    henker Активный участник

    2.080
    328
    Если годами обкатывать, то к моменту выхода продукта он будет устаревшим и никому не нужным. У автогигантов регулярно выходят продукты с недоработками и просчётами и от этого никуда не деться.

    Если бы хоть чуть-чуть знали о теории надёжности и вероятности и устройстве автомобиля, то так бы не говорили.

    Тут чувствуются знание вопроса. Только какая деградация в среднем? 1,2,5,10%? Никто на чукчу и его -50 ориентироваться не будет.
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    У любой страны весь стратегический бинес на особом счету. Может так выйти что вытянут, да еще и на новый качественный уровень. Вот тогда нам и правда несладко придется.
     
  13. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А что там апдейтить? Ездет без проблем. В целом, единственное, что требует регулярного обновления - это навигация\медиа-система. В этом плане действительно все грустно. В тех же Тойота/Лексусе смотришь на медиа-систему и думаешь, как в 2015 году можно было такое г@@но в машину засунуть. У немцев аналогично.

    Серьезно? Интресесно, по каким критериям вы судите? По отсутствию обновления софта по воздуху?

    Разница есть. ТЭЦ загрязняет среду в одном месте, как привило вдали от жилых районов, а автомобили загрязняют непосредственно в среде обитания человека. Плюс на производстве можно применять более дорогостоящие и эффективные методы очистки выбросов.

    В целом конечно в масштабах планеты нет разницы, но в масштабах стран\городов она есть. В концепцию экогородов это вписывается - засираем одно место, а сами живем в другом.
    Сейчас например Европа может позволить себе играть в экологов, но только до тех пор, пока Китай на экологию кладет.
    У меня резервная мобила уже 5 лет - полет нормальный.
    Да Маск 8 лет гарантии на авто дает.

    Опять эти рассказы про неубиваемые электрокары. Вы хотя бы поинтересуйтесь статистикой, что ломается у классических авто, с ДВС. Смерть двигателя или КПП - весьма редкое явление, особенно простых двигателей, без новомодных наворотов. 200 тыс. авто ходит без проблем. Этого более чем достаточно.
    А все остальное у Теслы изнашивается также.
     
  14. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Не, ну реально религия не позволяет глянуть в Инете? Ну, хотя бы тем, что АП Тесла меняет полосу движения.

    Откуда ж я знаю? Предполагал, что говоря о
    ты больше в курсе был.
    Ты предлагаешь мне искать доказательство твоих утверждений? Блин, у ОБ какая-то заразная болезнь, распространяется, как вижу. В общем-то, чистый "электрокар" кроме Тесла делает массово только Ниссан, и он убыточен. И, разумеется, субсидируется.

    Т.е. если тебе дать моторы и батареи - ты изваяешь, как минимум, Теслу S? Или хотя бы Tesla roadster? И батареи (которые Panasonic в формате пальчиковых батареек практически), и моторы доступны всем, но почему же никто не сделал Tesla S?

    Кто-то купит ТАЗоклассику или "зубилу" за 800 тыс.рублей? Даже с гарантией 10 лет - вряд ли. Херовый из тебя маркетолог.

    Заряди полностью Li-Po батарею, оставь на месяц, например - и через это время она деградирует на 40%. Ещё через месяц - можно вообще выкинуть. Особенность данного типа аккумуляторов, о которой ты не знал. В то же время через 30 циклов за тот же месяц она деградирует на 1-2% в самом фиговом случае. А типов аккумуляторов дофига, просто ты не обо всех знаешь.

    Ну, ёлки, это даже не смешно. У меня два ТАЗА в РФ - и то раз в год обновляются, с добавлением новых "фишек"/устранением ошибок. Не по воздуху, само собой, но сам факт имеет место.

    ---------- Сообщение добавлено 02.04.2016 14:24 ----------

    Да, кто там хотел автопилот Тесла в Москве? Пожалуйста:
    [ame]https://youtu.be/5BtExotEqyQ[/ame]

    ---------- Сообщение добавлено 02.04.2016 14:26 ----------

    И ещё
    [ame]https://youtu.be/eus__5aSK8c[/ame]
    Во втором случае не хайвей, улица довольно наргуженная.
     
  15. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Я с ТАЗами дел не имею - у меня нормальные машины, которые ничего кроме ТО не требуют.

    Пару лет назад поклонники Тесла рассказывали о том что ее заправлять не надо и налог низкий. В 2016 году эти аргументы несколько потеряли актуальность и нам теперь рассказывают про автопилот (который работает только на автобанах) и прошивки без проводов. И выдают это как величайшее достижение.

    За цену теслы можно купить Мерседес. В котором будет великолепная шумка, ничего греметь не будет, удобные сидения, куча места и многозонный климат. Который будет заправляться за 2 минуты а не за час.


    В целом авто интересное. Но сейчас это для энтузиастов.
     
  16. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Флавиус, ошибки в машинах есть всегда - иначе не было бы отзывали те же Тойоты/БМВ/Мерседесы сотнями для исправления багов. Ну и потом, почему бы не поиметь нахаляву пару новых "фишек" путём прошивки блоков? Тем более, что это бесплатно и в ТО входит?

    Видео выше - как бы из Москвы. С Олимпийского проспекта, насколько вижу.

    А цену Bentley можно купить два Мерседеса. Но никто не говорит о том, что Bentley - просто оверпрайс.
     
  17. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Да пусть хоть целый день заправляется.

    [​IMG]
     
  18. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    причем тут Ли-По, есть еще типов аккумуляторов дофига, просто ты не обо всех знаешь. :hah:
    тем более, у ЛИПО 500 циклов, 400км пробег тачки на зарядке, итого-20 000 км пробега - и аккумы на помойку. а это в среднем пробег за год-полтора. и о какой "деградации 1-2% в год" речь? Типично пиндосский лживый маркетинг, нагло насрать хомячку в уши и впарить ему говнотовар за много бабла. Теперь ты понимаеш мою ненависть к пиндосне? Птому что лживая она вся, и этой своей ложью заразила всю планету. Дальше будет хуже. Человечество вскорем выродится в лживых бессовестных уродов, преследующих только бабло, через ложь и обман.
    "На*би ближнего своего, выдури у него всё бабло, и будет тебе счастье " вот девиз ближайшего века.

    конечно купят, если правильно заинтересовать всякими скидками-бонусами :hah:

    еще надо толкового слесаря, и ботана, чтобы и паял, и схемы сочинял, и проги писал. и еще чувака чтобы закупки делал всяких деталей. а я буду руководить. и с любой тачки электромобиль сделаю запросто. даже со своей окущки.

    на самом деле я ничуть не хуже тебя знаю, как надо хомячков обманывать. но вот заподло как-то этой хирнёй занимаца, понимаеш?

    ого, сразу чувствуеца одно из важнейших хомячковых понятий. вот с его помощью хитрожопые маркетологи и впаривают хомячкам всякую недоделанную фуфлень. а на все претензии отмазка одна "ну вы-же хотели самое новьё, самый свежак"
    да какую хочеш такую и сделают. через прошивки и руководство по эксплуатации. например, можно удвоить время цикла заряда аккумов. намёк понятен? :hah:
     
  19. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Вам свое время девать некуда?
     
  20. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    Для поездок на работу и домой, а так в основном используются личные автомобили - самое то.
    Восемь часов на зарядке на парковке перед офисом, а потом дома целую ночь - и вот 90% задач для личного транспорта решены. Электрокар следует покупать второй машиной, о полной замене пока говорить рано.
     
  21. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    alexsoff,
    Т.е для владения элеутромобилем мне нужен дом со специальным паркингом и офис со специальной парковкой. Кстати и зимой как быть? Оплачивать бригаду гастеров которые панели чистить будут?
     
  22. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Да тыж мой такой сладенький. На, тебе шнурок, только не плачь.
    Ты как часто ежедневно по 400 км проезжаешь?
     
  23. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    палка живёт и здравствует, но без Маска и давно.

    ---------- Сообщение добавлено 02.04.2016 18:34 ----------

    потому как в убытках.


    а втут говорят очереди за товаром стоят километровые.


    мне лично как-то монопесуально, на как бизнесмен Маск неудачен, как пистапол несомненно гениален.
     
  24. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Крупнейший российский автопроизводитель успешно завершил тесты первой модели электромобиля Vesta EV. Согласно представленной информации седан Lada Vesta EV получил электродвигатель мощностью 82 л.с. (60 кВт) и литий ионную батарею, которая обеспечит запас хода на одном заряде в 150 километров.

    Силовая установка электрической Весты позволит разгонятся до 100 км/ч за 15,5 секунды, а максимальная скорость автомобиля составит 150 км/ч. Для полной зарядки аккумулятора от бытовой электросети 220 В потребуется около 9 часов, в тоже время, восполнить запас энергии от напряжения 380 В можно будет менее чем за 2 часа.

    Стоит отметить, что АвтоВАЗа уже есть некоторый опыт в разработке электромобилей. Так, в 2011 году был продемонстрирован первый отечественный электрокар Lada Ellada, которыйбыл построен на платформе бензиновой LADA Kalina. Однако новый российский электромобиль Веста, в отличие от ЭлЛады, по словам производителя, получил «принципиально новый уровень комфорта и безопасности водителя и пассажиров».

    Также, в числе отличительных особенностей электрической версии седана представители АвтоВАЗа отмечают изменённую конструкцию подкапотного пространства, наличие размыкателя (устройства, позволяющего в аварийной ситуации обесточить автомобиль), и расположение батарей под задними сиденьями и капотом.

    Ожидается, что российский электрокар Lada Vesta EV станет «станет сильным конкурентом аналогов в ценовой нише до 40 тысяч долларов». На сегодня стоимость такой модели составляет примерно 2,9 млн рублей. А вот станет ли этот автомобиль серийным – пока не сообщается.

    «Считаем, именно у Vesta EV большой экспортный потенциал за счёт более привлекательной стоимости при тех же потребительских свойствах, что у конкурентов. В 2016 году произведём ещё несколько электромобилей для проведения испытаний. Производство Vesta EV организуем при наличии соответствующего заказа от службы маркетинга: всё-таки будущее электромобилей в России зависит от спроса, который диктует в том числе наличие развитой сети зарядных станций», - отметил на полном серьезе руководитель инновационных проектов службы инжиниринга Константин Котляров.

    Для сравнения: электрическая Калина оснащалась литий-железо-фосфатными батареями емкостью 23 кВт*час заряда которых хватало на 140 км пробега. Цена «электрокалины» составляла около 1,2 млн. рублей. А, например, бюджетный вариант Лады Весты с бензиновым двигателем стоит чуть более 500 тыс. рублей. Этот же автомобиль в «люксовой» комплектации (вариант «все включено» и автоматическая коробка передач) обойдется покупателю в 677 тыс. рублей. В тоже время, стоимость на российском рынке электромобиля Mitsubishi i-MiEV находится около 1 млн. рублей. опубликовано econet.ru
     
  25. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    То что у нас не совсем подходящий климат для альтернативных источников - совершенно не секрет. Но по хорошему (в идеале) у нас ГЭС под боком и следовательно электричество должно стоить копейки, но увы - это фантастика.
     
  26. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Говоря
    ты не указал тип аккумов и, соответственно, я тебе указал, что, обощая - ты неправ.
    Гарантия на Тесла S - 8 лет, включая батарею. Без ограничения пробега.
    Ну, например, получается не у всех. Лада Эллада не взлетела, в частности, с ценником под 2 млн.рублей.
    И всё равно не получится. Ты не хуже меня это знаешь. И почему - тоже знаешь.
     
  27. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Крыша у знакомого на ферме в Пенсильвании (со снегом всё ОК - дофига его). Он от этой штуки (и от пары соседних) и живёт.
     

    Вложения:

  28. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Ну, получается, не все его идеи убыточны?
     
  29. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    обсуждаются тут аккумы Теслы, которые кагбэ усыхают 2% в год, и поэтому я ничего и не обобщал. Ты, диман, опять пёрнул в лужу, да? :hah:

    чо не получица? сделать из окушки электромобиль? Может поспорим на бабло? Даже СТГ-18 под это дело валяюца 2 штуки, спиженые в добрые совковые времена. Осталось только батарею купить :hah:


    ну ты просто не в курсе про особенности эксплуатации солнечных панелей вблизи земли. Потому что без компа с тырнетом и гуглем -ты как ребенок сразу становишся. Погугли эту тему, пощитай на калкуляторе, всё сам и поймеш сразу. :hah:
     
  30. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    ванёк, гарантия на батарею Тесла 8 лет. Остальное - из области сказочности.

    Давай. Ну, 400 километров запаса хода тебе точно не осилить - давай хотя бы 200.

    Крыша на фото принципиально выше крыши парковки, показанной ранее? не, ты, конечно, можешь меня убеждать, что это не так, что там что-то ппц как дорого и геморно - но я видел эту крышу и её эксплуатация выгодна. Даже зимой.