Ну диалог то с чего то нужно начать. А тут на тему теток все чаще констатация их нехорошего поведения. Между тем, любое знание должно быть применимо в реальных условиях, именно это и делает его актуальным. А то что какашки кидают, вполне даже годная реакция, так как в рассматриваемых ситуациях все подается так как будто субъекты конфликта - это с одной стороны некая стихия, которая как то связана с тетками, а с другой - бесправный и беззащитный мужчина. А постановка вопроса с тем, что во всем виноваты законы которые не запрещают женам разводится и тд, лишает мужчину субьектности. И этим, к примеру, входит в противоречие со смыслом такого понятия. от чего и весь стеб.
Кроме того, вариант с законами вообще не совсем своевременный. Изначально любая семейная проблема возникает вне плоскости закона, следовательно и обсуждаться должна изначально как такая. Чего никогда в таких антивуменовских, говоря образно, текстах, не наблюдается.
то есть без теории, сразу к практике? ---------- Сообщение добавлено 26.10.2014 14:49 ---------- Магадан, ты пиши, а я до вечера постараюсь вкурить смысл и ответить сейчас уезжаю
vatson, Ну, давайте разберёмся А что, в конкретном коллективе не общество задействовано? Или в этом коллективе какое-то особенное отношение к деньгам или карточкам? Почему в другом коллективе подобной реакции не случилось? Она должна была произойти: явления, вызывающие массовую реакцию, работают для всех. Тут всё просто. Настоящий мужчина не будет размазывать сопли. Включая случаи разводов, "жена деньги отбирает" и прочих жизненных неурядиц. Если он это делает - то это повод усомниться в его "настоящести". Других шаблонов я не наблюдал. Вы приводите тезисы, которые ни опровергнуть, ни подтвердить, не получится. Я, например, ни у себя, ни у знакомых, таких явлений не наблюдал. Но всегда можно сказать, что либо я чего-то не знаю, либо это были недостаточно "хитрые бабы". Или - вы наблюдали это в ряде случаев, но "ряд случаев" - это не "все случаи вообще". Может, вам очень особенные люди попадались? Соответственно, я не могу засчитать этот тезис за аргумент. Иными словами, речь изначально идёт о семье, в которой доверительных отношений не наблюдается? В нормальных семьях вопрос о "нужной сумме" не поднимается вообще. Люди делятся информацией, интересуются мнением, стоит ли что-то купить, и так далее. И если у них нет проблем с деньгами (см. следующую цитату) - то вопрос о суммах едва ли будет подниматься вообще. Вот тоже очень интересный момент. Для начала - женщины в таких семьях работают - да/нет? Если да, то бабло на тряпки, по вашему же утверждению, у них должно быть (бо много зарабатывает). К чему тогда ей карточка мужа вообще? Сидит, на коттедж копит - молодца же! Если нет - значит, всё, что дама покупает, она покупает на деньги своего мужчины. И это будет "бросаться в глаза". Потому что де факто всё в окружающем его пространстве будет куплено на его деньги. Затем. С чего бы это семье с таким уровнем дохода заботиться о мелочах вроде тряпок? Можно ведь просто выделять n-ю сумму "на удовольствия". Вы же пишете о контроле - что подразумевает, что вопрос денег имеет значение. А значение он имеет а) в случае нехватки этих самых денег б) в случае серьёзных проблем с доверием Первое явно не в кассу (по вашим же утверждениям), а второе означает, что проблема куда шире, чем "деньги не отдаёт". Хороший аргумент Только получается, что ни одного ответа, разрешающего отмеченные мной противоречия, вы не привели. А я далеко не все несостыковки в логике повествования озвучил - только те, которые на поверхности лежали. Это означает, что 4 из 5 известных мне пар должны уже быть в разводе. Сейчас не могу вспомнить ни одну. Вот честно.
Может, тут дело не в широте, а в том что такой расклад с доверием, переводит проблему в принципиально другую категорию, исключая её из поля семейных отношений.
Батяня_вомбат, Может быть, поясните, как можно понять смысл текста, не читая его? Магадан, Не знаю. Просто если один человек не доверяет другому - это уже очень похоже на брак на грани развала.
По сабжу. История, разумеется, выдуманная. Однако, суть ее вполне правдива. К примеру, когда я во время ссоры с женой пригрозил отнять у нее свою (!) зарплатную карту, она зашипела, как змея, швырнула мне мою карту и сказала, чтобы я сам в таком случае ходил по магазинам среди недели, а потом вообще стала угрожать разводом.
Ничто не может заставить воспринимать денежную тему, как прямой состав конфликта, зато можно предполагать её - образом общих разногласий. Как внешнее проявление целого пласта накопившихся, или даже имевшихся и ранее, проблем, которые с годами приобрели больше актуальности. В плоскости которых, любая, сама по себе малозначительная, малость, с картами там и тд,, способна нагреть ситуацию за считанные секунды.
Belthazor, Охохох, знаете, мне в своё время тоже было удивительно, почему это в ходе конфликта, намереваясь отдать девушке принесённую ей бутылку шампанского, я столкнулся с лютейшей обидой с громким хлопком двери. Вы вот тоже совершили нечто не очень правильное. Но, видимо, для понимания, чего и почему, должно пройти время. И дело тут совершенно не в деньгах.
Навеяло снова. "Я знаю,что ты хочешь подарить мне спиннинг за 4999 рублей!" "Как?откуда?" "В следующий раз,когда соберёшься делать мне подарок, расплачивайся своей картой"
Магадан, Вот как раз наоборот Совратила меня вначале на пиво (я вообще не пил ничего тогда), затем на крепкий алкоголь - ром, абсент, текила. Жизнь испортила, можно сказать!
Разумеется. Но право безраздельно распоряжаться всеми средствами семьи женщины воспринимают как непреложную истину.
"Дорогая,что ты будешь пить: вино,шампанское, водку,пиво?" "Именно в этом порядке я и буду пить,дорогой"
интересно, как развивался этот процесс. Как она вмешалась в управление на том этапе когда ты это делал еще единолично?
Интриганка, Аааа, вы её знаете, знаете, да!? Магадан, В неравном бою, и почти что героическим образом! ^_^ Belthazor, Для вас это выглядело как вопрос денег. Для неё, скорее всего, как упрёк в пользовании вашими деньгами. Плюс, женщины иначе чувствуют мир. Там, где мужчина всё по уму делает (как в моём случае) женщина смотрит на эмоциональные связи. С моей точки зрения всё было логично: человек принёс продукт, мы поругались, я отдал продукт, я не жлоб, всё хорошо. С её точки зрения всё выглядело как то, что она пришла ко мне с определёнными чувствами и намерениями, на них принесла нечто хорошее, а я мало того, что букой оказался, так ещё и плюнул на её намерения и её подарок. В общем, тут надо тоньше быть и больше видеть.
и как сказано выше ей будет Пох на литые диски, новый гараж и ты пы. Тут говорили уже в одной теме, что баба должна следить чтоб мужик выходил из дома с полным желудком и пустыми яйцами. Все остальное ее ипсти не должно.
Незаметно. Просто как-то мне надоело, что она постоянно говорила, дай мне денег, поскольку мне нужно купить продукты на завтра (послезавтра). Я дал ей свою карту. Вот так все и началось. Потом она стала брать карту, уже не спрашивая меня. А потом я вообще перестал видеть свою карту, поскольку она "прописалась" у нее в кошельке.
А ну марш в роддом! :frustrate ---------- Сообщение добавлено 26.10.2014 17:52 ---------- Я так и сделал.
В-общем суть комментов сводится к правдивости сабжа. Это не главное. Бабам в семье слишком много позволено. Это вредит. Я не собираюсь оговариваться каждый пост, о том что мол есть нормальные женщины, они есть, их мало...Мы обсуждаем конкретную ситуацию, достаточно распространенную. ---------- Сообщение добавлено 26.10.2014 19:55 ---------- тут уж я плакаль сквозь слезы то есть если у мужчины отжали имущество, детей, будущее которое он планировал, он должен поднять руку вверх, резко опустить и сказать - "да и йух с ним", найти следующую сдс и срочно начать новую щасливую жисть, полную любви и щастья xD ? вот почитал я все внимательно, и кроме как "если бы да кабы "ничо не увидел конкретизирующего сабж)) вы не клон теста001, она примерно так же фантазии возводит в аксиому)) не думаю что это означает то, что вы написали. Если в вашем окружении ни один не умрет от рака, не значит что рака нет. В остальном согласен с комбатом - тоскливый анализ, похожий на ЖЖ ожп если Е13 далек от темы, живет полноценной семейной жизнью, радуется окружающему олигархическому сообществу, и не знаком с бабами сдс и рсп, то уж лучше вообще не комментить и не разводить алене-анализ, тк это все равно как если бы кондитер рассуждал и анализировал работу ДВС