1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

С чего начинать съемку свадеб

Тема в разделе "Фото", создана пользователем Флавиус, 04.03.11.

  1. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Я и сам повторить мысль могу.
    это не тоже самое, что:
    - Офишиант не вправе отказаться подносить водку. Только бренди.
    - Мастер не может отказаться ремонтировать советский телевизор.
    - Доктор должен лечить всех.
    ....
    Можно рекомендовать клиенту кухню, но не более того.
    Основная мысль - фотограф на свадьбе, это обслуга и должен знать свое место. Как бы обидно это не звучало. Я не в праве отказать "фоткнуть" невесту с родственниками на ободранном диване на фоне ковра, а жениха на фоне его любимого запорожца. Конечно, это можно сделать по разному. Можно, но чаще невозможно (звиняюсь за тавтологию).
    Это одна из составляющих профессиональной работы -безусловное и качественное выполнение заказанной работы.
    А я и рассуждаю как клиент в большей степени, чем как фотограф. И это немаловажно - поставить себя на его место. Меня (как клиента) как то не восхищают кадры сделанные из под свадебного платья, какими креативными их не считали другие.
    Это вопрос не к фотографу, а к тому, кто даёт. "Бъют - беги, дают - бери" -))
    А если серьезно. Можно один кадр так оценить... только это уже не свадебная ипостась.
    И еще. Мне один попутчик сказал: "А лучше аппараты бывают?"
    Я - "Конечно"
    ОН - " А сколько стоит?"
    Я - "Столько"
    ОН - "А почему не купишь... всего-то хххх баксов?"
    Я - "Только я не в баксах считаю, а в своих зарплатах. Вы можете потратить полгода работы на игрушку?"
    ... чешет репу...
    Кто сколько может себе позволить, тот столько и платит.
     
  2. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.827
    1
    [off]
    Спасибо[/off]

    ---------- Сообщение добавлено 07.03.2011 10:54 ----------

    Prof, когда стриптизерши спят с клиентами, это уже не профессионально. Рамки волен ставить каждый сам себе. Без фанатизма, но все таки фотограф это не обслуживающий персонал.

    ---------- Сообщение добавлено 07.03.2011 10:56 ----------

    не десять, минимум в два раза меньше.
     
  3. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Согласен. Это не входит в её профессиональные обязанности. Поэтому и не профессионально.
    PS: как то в кабаке видел девушку. До чего ж красиво и с удовольствием она танцевала с "увальнем папиком", чертовка. Сорвала аплодисменты всего зала. Вот это уже профессионализм - добротно сделать то, что от тебя ожидают.
     
  4. sergogogo

    sergogogo Активный участник

    3.143
    0
    Это говорит ТОЛЬКО о толщине кошелька заказчика, но никак не о мастерстве фотографа, по-любому, АНЯ!!!
    Выше был текст про это - ну не могут они меньше платить, их не поймут ДРУЗЯКИ и КОЛЛЕГИ))))
    Ну не могут они пить коньяк за 450р, а лишь от 2500р )))
    Покуда есть на свете дураки, Обманом жить нам, стало быть, с руки.
    Ну не могут они на авто за 1млн ездить, а только на Mercedes S 500 за 4,6млн
    Расход 17л/100км, до работы и обратно ехать 20км, только за доставку ГОСПОДИНА бензин сгорает на 120р, а если по делам поездить, в день уходит до 1000р, масло и т.д. не считаем
    . Про налог на 388л.с. тоже молчим, а он в районе 60тр)))
     
  5. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    всё верно говоришь


    вот именно поэтому и смеюсь. И еще: это ведь не значит, что я должен делать такие же фотографии? =) =) Иначе это был бы тихий ужас


    а как бы мне купить BMW по цене Жигулей?


    уверяю, это не так ))


    по своему личному опыту скажу, что клиент покупает в том числе и моё виденье свадьбы....как бы взгляд на свадьбу от третьего лица.

    мне очень часто приходится сталкиваться с "креативными" идеями гостей на что я просто говорю: я такое и так не фотографирую. А жених с невестой просто объявляют всем чтобы меня не трогали и не решали за меня что и как фотографировать.
     
  6. maximmm

    maximmm Активный участник

    553
    0
    "С чего начинать съемку свадеб"- со съемки свадеб .
    система простая.
    зеркалка любая +кит+ полтинник+ 430-ая вспышка
    ставишь цену 1 тыс рублей весь свадебный день( газета ВДВ,форумы ,социальные сети)
    там вращается в основном клиент низкого уровня.
    снимаешь в джипеге без обработки.
    --------


    через 2 месяца анализируешь занятость. допустим в июле августе уже заняты все субботы
    повышаешь цену до 3 тысяч за свадебный день.
    если все равно "пустых" суббот нет. повышаешь до 6 тысяч допустим..
    смотришь народ пропал- в месяце всего лишь 2 заказа.
    вывод хватит повышать-пора учится снимать и обрабатывать.
    -------
    лезишь на мувед и смотришь смотришь смотришь( копируешь себе в папочку понравившиеся)
    пытаешся сделать подобное.
    --
    на следующий сезон ты уже опытный свадебный гуру...:):):iq:
     
  7. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    спасибо Максим, надо попробовать
     
  8. NekS

    NekS Активный участник

    1.044
    0
    талантливые самопиарщики не всчет;)

    это оттделная история, как продать снег зимой и за дорого
     
  9. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    надо с ними познакомиться
     
  10. Apricot

    Apricot Активный участник

    6.429
    243
    Даже и не пытайся! У тебя так не получится! :d:d:d
     
  11. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    блин, придется свою методу разработать
     
  12. doberman*

    doberman* Активный участник

    1.483
    29
    почему-то все забывают про процесс постпродакшена.. сортировка и обработка отснятого материалла занимает достаточно длительный период времени.
    А если снято так, что обработки не требуется, то за такое точно не алко этих денег и даже больше. Как клиент/фотограф говорю .)
     
  13. Angy

    Angy Участник

    493
    0
    Ни как, я написал это потому что Камерон неудачный пример и может себе позволить снять фильм для себя, а не ради того что бы его продать.
    Если бы клиенты не заказывали этих пингвинов то "фотографы-натуралисты" остались бы без работы- закон экономики. Есть спрос на УГ есть и предложение.
    А сколько было гениальных художников и музыкантов чье творчество никому не нужно было? И своими работами они не повлияли на спрос...
     
  14. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    точно точно ))
    а еще клиент частенько не понимает, что содержимое сумки фотографа может стоить ...сят тысяч рублей. Не нужно забывать, что это не от бабушки по наследству досталось, а требовало довольно таки серьезных вложений.
     
  15. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Roman-web, Не, не "...сят тысяч", а "...сот тысяч".
    И эти тысячи не манна небесная.
    И даже такая мелочь как физический напряг. Пусть Аня) попробует с 9.00 до 23.00 побегать вокруг молодоженов с килограмом (min) на вытянутых (тем паче, женских) руках и с тремя за плечами, впроголодь. Причем везде успевать раньше, чем остальные.
    С непривычки, к обеду, сработает эфект Павлова и захочется бросить все и сбежать... :d
    А молодые-то, спокойногуляющие, к 15.00 уже с ног валятся. И в кабаке им уже не до поцелуев - на еду как волки набрасываются.
    Но это так... как сказал Дядя Sam - кубометры. Молочь, но одна из составляющих.
     
  16. Аня)

    Аня) Штучка

    6.771
    0
    Всё! Я поняла, спасибо! И простите невежу))
     
  17. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Ещё после целого съёмочного дня ещё как минимум день приходится отходняк ловить, т.е. весь день работоспособность практически равна нулю. Когда руками-ногами-головой работаешь 16 часов подряд, то это неудивительно.
     
  18. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.902
    0
    Очень нелепое заблюждение. Возьмите какой-нибудь учебник по экономике (хоть школьный) и изучайте основы. Серьезно. Если в двух словах, то спрос рождает предложение только на необходимые товары. На хлеб, например. Или на фото на документы. Но уж никак не на свадебную фотографию. Тут предложение формирует спрос. На 100%. И никак иначе.
     
  19. Сергей А. Максимов

    Сергей А. Максимов Активный участник

    1.214
    0
    Кирилл, а мне вот думается, что не стоит так резко Пашино мнение отрицать... Ты говоришь - предложение формирует спрос... Хорошо... Рассмотрим ситуацию - в городе есть только 10 фотографов, и они договорились держать планку - не ниже 20 тыщ за свадьбу. Народ к ним идёт, все 10 загружены, все довольны. Короче, предложение полностью определило спрос.

    НО. Люди разные бывают. Кому-то нравятся фотографии, а кто-то считает, что дорого, и фотограф берёт денег непонятно за что. И эти люди с удовольствием заплатят меньше, потому что они б "ваще и сами не хуже сняли". Кому-то просто 20 тыщ - дорого. На этом этапе вполне логично, мне кажется, заключить, что формируется группа заказчиков, которые хотят фото подешевле...

    Дальше - появляется молодёшь, фотающая за 3, скажем, тыщи. Вот.

    Ты, конечно, можешь сказать, что ни фига, появилось предложение (по 3 тыщи) - появился и спрос на него, ибо всё же сначала появляется молодёшь, и лишь потом к ним идут заказчики. То есть предложение - первично.

    Хорошо. Тогда представим, что фотографу, снимающему за 20 тыщ, регулярно звонят потенциальные заказчики, и говорят, а давайте вы нас за 5 тыщ снимете? Они звонят часто, регулярно, а по 20 тыщ заказчики к нему приходят редко - может он невезучий, может позиционировать себя не может, или, там, портфолио кривое. Вот к нему реглярно просятся по 5, он подумал-подумал - и стал снимать по 5 тыщ. Вот так спрос определил предложение.

    То есть, оно всё взаимосвязано, КМК. Как курица и яйцо из известного вопроса.
     
  20. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Сергей А. Максимов,
    я отвечу на примере музыки.
    Есть мэйнстрим, где музыканты сотрудничают с известными лэйблами, записываются на их студиях и только через контракты со студиями могут выпускать свои альбомы.

    А есть indie музыка, т.е. музыканты которые не подписывают контракты ни с одним лэйблом, не связаны контрактом ни с какой студией. Они просто творят.

    На то и на другое есть спрос. Но вот было время когда "Металлика" от процесса творчества пошла в сторону зарабатывания денег и растеряла большую часть своих настоящих фанатов, потому что мэйнстрим заставил их писать другую музыку в силу больших продаж и соответственно больших денег. Фанаты этого не приняли.

    С другой стороны есть очень успешные indie группы, которые имеют и фанатов, и признание, и очень неплохо зарабатывают. Процесс свободного творчества всегда предпочтительней, особенно когда это творчество находит отклик и если за него готовы платить другие люди. Хороший пример в музыке это "Dub FX". Когда предложение рождает спрос, то повышается уровень культуры потребителя и ощущение самореализации "творцов" куда выше.
     
  21. Аня)

    Аня) Штучка

    6.771
    0
    Сергей А. Максимов, мне показался самым рациональным ответом вот этот :
    хотя с тем, что мастерство не обязательно прилагается не совсем согласна...клиент тоже не *****.
     
  22. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.902
    0
    Неа :) При чем тут спрос? В данном случае простейший рыночный механизм просто скорректировал цену, только и всего. Мне кажется, ты не уловил суть дискуссии. Есть товары, потребность в которых человек испытывает сам по себе. Например, без любой рекламы, вообще без какого-либо маркетинга человек хочет кушать. Или, скажем, хочет секса. Ибо это инстинкт, заложенный самой природой. И в услугах девушек по вызову спрос рождает предложение. Чем выше больше в городе мужиков, по какой-то причине предпочитающих эту потребность удовлетворять за деньги, тем больше в этом городе будет проституток. Всё просто. А есть вещи, которые человек не захочет, пока хитрые маркетологи ему не объяснят, что он без них жить не может. Вот жил он без айпэда, знать о нем не знал, и прекрасно себя чувствовал. А тут ему объяснили, что без такого чудесного девайса он просто лох провинциальный и должен теперь сидеть, копить деньги, и страшно завидовать тем, кто таким чудом уже обзавелся. Ибо на такие штуки спрос только предложением и может быть рожден. Сам угадаешь почему? ;)

    ---------- Сообщение добавлено 08.03.2011 23:38 ----------

    Именно так. Твой пример ближе к искусству, хотя мой доступнее, наверное :d
     
  23. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    эххх, так это чё получается фотографы клиентов за лохов провинциальных держат и впаривают им сва-фото?
     
  24. Сергей А. Максимов

    Сергей А. Максимов Активный участник

    1.214
    0
    Akvilon, много разумного, рационального и вполне доступного в твоих словах. :)

    но всё же... Это в 19-м веке свадебное фото было редкостью. :) А нынче - сама собой разумеющаяся вещь - разве не так?

    Да, любой человек хочет есть, крыши над головой и тэпэ. Но так же и любой человек в городе хочет ходить к парикмахеру (хотя можно и дома постричься), иметь мобильный телефон (хотя есть телефон домашний и Почта России), и ездить на машине (хотя можно на тралике, или топтобусом... Хотя да, не каждый хочет машину, но многие). Эти потребности в современном городе в принципе можно записать в "практичски базовые", как сами собой разумеющиеся. И никто людям не говорит, что им нужно стричься, звонить и ездить.

    Другое дело, что маркетологи рвут друг друга, утверждая, что цирюльня А круче других, телефон Б звонче звонит, а машина С пахнет приятнее остальных, :) и тут уж они за человечьи души борются.

    О чём это я? О том, что свадебное фото - одна из тех "пракически базовых" потребностей, которая нужна всем. То есть спрос присутствует сам по себе, независимо от фотографов.

    Другое дело, что фотографы влияют и видоизменяют сей спрос, воспитывая в людях (а иногда и насильно насаждая :) ) чувство прекрасного, эту ТЗ Романа я уважаю и разделяю. Но некоторым хватит трёхтыщных фоток, и ничего больше в них не воспитаешь ибо эти фотки "вполне пойдут, лучше мы водки побольше возьмём!" :), а некоторые будут выбирать меж Доберманом и Сурковым. :)

    Кирилл, я вовсе не хочу сказать, что я прав, а ты нет, и потому тебе надлежит исправиться. :) Может, в Древнем Египте и в самом деле "правда всегда [была] одна", но фараоны вымерли, и нынешний мир несколько сложнее, и присутствие в нём разных ТЗ на одну и ту же ситуёвину давно считается нормой, неизбежной и полезной.

    Как-то так.
     
  25. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    а можно и водки побольше и Добермана с Сурковым )))

    порой реально дело не во вкусе, а просто в том, что "как я потом пацикам скажу что взял фотографа за 3 тыс, когда у Коляна был за 40, я чё лох что ли?" :d:d:d
     
  26. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.902
    0
    Бывает и такое, безусловно. Но хочется верить, что таких меньше. Настоящие же мастера просто показывают клиенту нечто, что клиенту так нравится, что он готов за это платить, и платить много. В любом случае, пока он не увидел, что такое бывает, он об это не думал и ему это было не надо. А теперь он это хочет и готов за это платить. То есть спрос в любом случае рожден предложением.

    ---------- Сообщение добавлено 09.03.2011 01:13 ----------

    Нет. По пути к этому выводу ты допустил несколько грубых логических ошибок.

    Да я тебя прекрасно понимаю. Просто меня как экономиста немного коробит, когда я вижу, как ты пытаешься меня переубедить в очевидных (для меня) вещах, которые в профильных вузах обычно на первом курсе объясняют, иначе я бы и не влез в этот спор :d
     
  27. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Такое явление имеет место... только вот у меня вопрос: насколько массово это, и со стороны продающего, и со стороны покупающего? Не то ли это исключение, которое подтверждает?...
    Чаще, все ж, вначале спрашивают: "Скока стоит?". А уж потоооом всё зависитов от талантов убеждать и "рисовать".
    Причем, в большей степени - убеждать потому, что:
    Большинство интересует сначала цена - с одной стороны.
    И большинство не может предложить "шедевры" - с другой.
    Остается только преподнести... так и это далеко не все могут.
    И что остается?...
     
  28. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    всё же огромная разница: впарили-навязали и увидел-понравилось
    я никогда не навязываю свои фотографии. Если клиенту не нравится, если клиент не может для себя оценить. Мило беседуем, пьем кофе и расходимся.

    P.S. Вижу периодически вконтакте те пары, с которыми я встречался, но которые не стали моими клиентами и те свадебные фотографии, которые они выкладывают......очень часто это просто "тихий ужас". Но видимо они просто не способны это различить. Это их право и их чувство стиля и красоты. Винить за это людей нельзя. Другое дело детям-то что они будут показывать?

    ---------- Сообщение добавлено 09.03.2011 09:25 ----------

    да, вопрос такой иногда имеет место быть. Однако 80% в итоге оказываются на встрече, где уже получают информацию по фотографии и держат в руках снимки 20х30

    человек с куда больше охотностью заплатит за BMW пройдя тест-драйв, нежели просто прочитав о характеристиках машины в инете.

    P.S. Собственно говоря, как мне кажется, ко мне придут те клиенты, которые выделили меня из общей толпы фотографов (по тем или иным причинам). Это же справедливо в отношении любого другого фотографа. Те же люди, которые прозванивают всех подряд узнать цену даже на встрече со мной навряд ли окажутся. Им не нужна моя фотография, им просто нужен фотограф на свадьбу "шоб был". Я в любом случае о ценах по телефону не говорю. А если человек не готов потратить 1 час своего времени на встречу, то собственно и фотография для него ценности не представляет. Мы тратим свои деньги и время только на то, что реально считаем важным.
     
  29. Сергей А. Максимов

    Сергей А. Максимов Активный участник

    1.214
    0
    Akvilon, я экономического образования не имею, потому не буду с тобой спорить. Наверное, ты и в самом деле много знаешь об экономике, о разных её аспектах, течениях и проявлениях. :) Но думается мне, что иногда элементарные вещи можно и объяснить просто, не вдаваясь в тонкости.

    Может быть, я и глобально заблуждаюсь. Это забавно бывает - по себе знаю, как бывает, когда неспециалисты о моей работе начинают рассуждать. :)

    Но тема не об этом, а о том, с чего начинать съёмку свадеб... Так что свернём. :)

    А по теме... кто-то говорил, что по 3 тыщи снимать нерентабельно, ибо надо технику окупать... Блин, да ладно, вполне можно окупить, ежели снимать тем, что есть у меня, например - купленным за 8 тыщ бэушным д40... Хотя да, ещё 3.5 тыщи за одну вспышку, 6 за другую... Блин, да всё равно можно! Просто я, в данной ситуации, обязательно у кого-нить из товарищей попрошу запасную тушку (мало ли что), да и пара запасных объективов не помешает. Ессно, снимать в РАВ надо...

    Снимешь одну, другую... А дальше сам увидишь, куда двигаться надо. Пойдёт дождик - задумаешься о непромокаемом комплекте техники... Почешешь репу, с грустью сравнишь ценник на неё и на свой... Ну, и дальше думать будешь.

    Ещё надо озаботиться тем, чтобы заказы были. Хотя бы и по три тыщи, да хоть по одной. Надо, чтоб тебя находили люди. А это, думается, тож не совсем просто...
     
  30. DimaP

    DimaP Активный участник

    9.827
    1
    Сергей А. Максимов, пришла баба на ярмарку горшки покупать. У одного горшки обыкновенные, у другого такие же, но с росписью и дороже. Купила с росписью - спрос рожден предложением.