Это бы было хорошо. Но где таких взять? Только и видишь, как чиновники под видом государственной необходимости хапают себе и хапают. Да что далеко ходить, посмотри, что с мостом у нас творится? Денег расхитили едва ли не больше, чем потратили на сам мост. Кто то ответил? По кому то прошлась "карающая длань" правосудия? По большей части мы даже фамилий их не знаем. И так со всем, куда не посмотри. Это только у нас в Волгограде. чего уж говоритьб про Москву, с её в миллион раз большими возможностями... Именно поэтому мы должны быть осведомлены, что г. Пупкин, заняв такой то пост в администрации, внезапно стал передвигаться на авто за пару миллионов, а супруга его (дочь, сын, зять...), к примеру, занялась бизнесом, и, что характерно, успешней всех в городе.... Вроде бы сведения о супруге - личные, но в таком свете вроде как и нет, не так ли? Практически все чиновники живут так, как им зарплата не позволяет. И кк с этим бороться? Хотя, что с тобой говорить, всё равно бестолку... Ты же веришь Педро...
Точно такая же, это какая? Что-то вы сменили тему... И вообще вы замечательно избирательны в ответах оппонентам.
Как бороться.... Знаем мы, как бороться, тока если дела такие пойдут, ты Zebra21 первый начнешь грязь лить на нас. И воще Zebra21 ты походу сам не знаешь чего хочешь. То ты за самую свободистую свободу в мире, то негодуешь что в три дня с бандюками, бюрократами покончить не могут...... добавлено через 7 минут Мона и покрасивши ченить сочинить. Да и удар то нацелен не на тех, кто тебя знает, а на тех кто голосовать за тебя собирается или проголосовал. Могу пару ников создать и устроить живую дискуссию на тему кто ты есть на самом деле и т.д. Я собственно вот про что.
микото, просто эти парни кабинетные теоретики, поклонники теорий о построении государств с идеальным государственным устройством, типа "Утопии" или того что описал Платон, такие, понимаешь, певцы-поэты либерализма. Только вот Платон условием для построения идеального устройства ставил обязательное изгнание всех поэтов за пределы этого самого государства.
Верю Педро не верю, Вы оппоненты ни как не усвоите одну вещь, я (как и мои товарищи по оружию, на этом форуме, я по крайней мере так думаю) не слепо верят ВВП, просто политика ВВП, во многом соответствует моему мировоззрению, а оно у меня сложилось да прихода ВВП к власти. Именно по этому многие решения ВВП и К я считаю правильными. добавлено через 3 минуты Я их как то "сказочниками" назвал..... Обиделись, микото - *****, микото - зомби.....
Так они и есть зомби, только о том кто их зомбирует, скромно предпочитают умалчивать. Ну если ты Климова читал, то и сам догадываешься. Не играл в Postal 2: Weekend? Там главному герою пришлось разбираться с бешеными зомби, кувалда - это было cool.
На счет кто похож на "зомби" тоже намекал, даже наводящий вопрос задавал, но болезнь "Вайта" практически у всех либералов. Ниче не вижу и нече не слышу, допустить и рассмотреть мысль что оппонент в чем то прав, нет лучше выпить яду. Синдром Климова ко всем конечно не отнесешь, но в некоторых он просто виден невооруженным взглядом. Например, в нашем журналисте, его большие буквы, законное чеченское правительство якобы уничтоженное, зависть к славе убиенных либеральных журналистов.... Легионер с обрезанными крыльями….. добавлено через 1 минуту Да, сайты закрывать, клеветников..... Ну скажем каждому по заслугам. Я не вижу с этим ни каких проблем Welcome. Допустим тебе не нравлюсь я, если ты меня назовешь пидагасом на этом форуме тебя забанят (меня банили, как то нажравшись я вроде вас всех тут вспоминал), а теперь представь что ты так назвал президента и тебя не забанили, назвал его считай в (1000*30=30000) издании, что это? Естественно наказывать надо и администрацию допустившую это и тебя, или предъяви доказательства своей правоты. Не можешь, твои проблемы, но за на нанесенный ущерб ты должен ответить.
Уж кто бы говорил про зомбирование, про честные выборы и про прочие прелести торжества суверенной демократии. Вы программу вРЕМЯ гляньте, а именно она и формирует наряду с аНШЛАГАМИ мнение обывателей. Обыватели - вот главная целевая аудитория массированной промывки мозгов. Эта многомиллионная масса, из которой лепят к очередным выборам правильно сориентированный электорат - вот что им нужно и ничего более. А таким домохозяйкам, между прочим, до лампочки вся Ваша трескотня про идеологическую определённость. Вот ответьте на простой вопрос: "вы искренне считаете, что наблюдатели ОБСЕ и прочих БДИПЧ, эти наймиты запада, действительно хотят подрыва основ суверенной демократии?". Или может быть их претензии на неравномерный доступ к СМИ ну хотя бы МОЖЕТ иметь под собой НЕКОТОРЫЕ основания? Просто недавно опять решил посмотреть зомбоящик. Агитация у нас вроде как уже официально объявлена. И что же за сюжеты идут по новостям в праймтайме? Можете отгадать с трёх раз? "...там же присутствовал премьер-министр Дмитрий М. Он присутствовал при осмотре трансформаторной будки..." Шучу, газовой подстанции. Но меняет ли это сути дела? Без него бы не обошлось на этой подстанции? Зачем об этом в праймтайме на полчаса ролик давать? Не является ли это агитацией? Может я неправ, если считаю что является? добавлено через 1 минуту Самокритично.
Фишка в том, DirectX, что я искренне считаю что именно такое "Время" и должно быть на центральном канале. ОБСЕ это непонятная организация, господь с Вами, в Грузии их командир вякнул в камеру, что выборы были с нарушениями, вякнул и пропал. Вы бы еще ЦРУ пригласите как авторитетную организацию..... А лучше Бен Ладена. И я считаю что на текущий момент у нас самые "правильные" выборы. Ферштейн DirectX. добавлено через 1 минуту Ты мой пост прочитал, чуть выше, вот и делай выводы.
Позиция понятна, вот только разделить её, увы, не могу. Если бы FoxNews или CNN так нагло и дерзко пиарили МакКейна... А так наше телевидение в этом смысле просто уникальное явление. добавлено через 1 минуту Позволю с Вами не согласиться.
Примерно так и есть. Очень хотелось бы посмотреть на твое или Евгения2878 высказывание, которое допускает мысль, что оппонент в чем то прав. Пока видел только обратное: когда уже совсем сказать ничего, в ход идут аргументы "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Впрочем, в Жене2878 я уже давно подозреваю самого что ни на есть махрового "либераста", который под этим ником пишет то ли ради прикола, то ли чтоб ярче выявить глупость позиции фанатиков-президентофилов.
Это Ваше право. Но мне бы хотелось что бы Вы, DirectX, иногда задумывались, что микотоподобные отчасти правы, не в законном виде, скажем так в жизненом. добавлено через 14 минут А с чего ты взял, что в наше время, я открыто допущу, что ты в некоторых вещах прав? Мне многое не нравится, но такова ситуация. Но это не мешает мне задумываться и даже может соглашаться с твоим мнением в моску (ошибка сделана спешиал фо ю Вайт). добавлено через 42 минуты Ай, пива опять попил, давай White придерись к противоречиям или к не логичности, ну там к корявости изложения мысли и т.д. Но не смотря на все твои посты я все таки думаю что ты не "человек со справкой что не *****" так что ферштейн о чем я............. добавлено через 1 час 8 минут Мозг включи.
А вот мне, г-н Welcome, не смешно. Совсем не смешно, когда ваши собседники "замечательно избирательны в ответах оппонентам", а вы, сделав замечание, отвечаете в той же манере - например, фундаментальный труд Гюнтера Рормозера "Кризис либерализма" вы решили просто проигнорировать. Очень нехорошо. Просто отвечу по пунктам: 1. На западе существует и иная, отличная от либерализма точка зрения. 2. Иная точка зрения тоже имеет право на жизнь, а не полная чушь, как вы здесь пытались представить. 3. Идеи отцов-основателей либерализма и либерализм сейчас - совершенно разные вещи. Это таже как сравнить идеи Карла Маркса и идеологию современных коммунистических партий на Западе. 4.Главная проблема либерализма, за которую её критикуют - это несостоятельность в экстримальных ситуациях и опасности сползания в авторитарно-бюрократическую систему. 5.К чему привели идеи равных возможностей в начале 90х - мы уже проходили и видим результаты сейчас. Пример - на одной стороне - Ханты-Мансийск, Татария, Тюмень, то есть традиционные нефтедобывающие регионы. На другой стороне - области ЦФО (исключая Московскую). Где здесь равные возможности?? Да даже на примере Волгоградской области видно - Жирновский и например Палласовский районы. Конечно, награбившим в начале 90х такая политика равных возможностей выгодна и сейчас. А вы ведётесь...
DirectX, умиляет твое отношение к "широким массам". Типичный взгляд либерала, считающего обывателей и домохозяек бессловесным быдлом, которое будет сидеть дома и не рыпнется, когда им скажут "власть переменилась". А между тем применительно к русским это ошибочно вдвойне, народ наш умен и самостоятелен, как никакой другой. Как выразился кто-то из вояк, "при всем уважении к спецназу - ****у выигрывает пехота". Если тебя всерьез интересует мое мнение, то да, я всерьез считаю, что ОБСЕ и прочие БДИПЧи делают все, что ты перечислил. Собственно, я вообще не признаю за ними права предъявлять суверенной стране какие-либо претензии. Все эти расплывчатые понятия типа "нормы международного права" и ему подобные похожи на паутину - для насекомых и даже мелких птиц она представляют смертельную угрозу, и им приходится быть предельно осмотрительными, чтобы избежать ее. Однако же медведь, случайно влезший в нее, раздерет ее до основания! Даже не заметив. Так же обстоит дело и со странами - все дело в силе, богатстве и могуществе. Имей военный бюджет, близкий к триллиону долларов - и даже повешенный в прямом эфире Саакашвили не вызовет ничего, кроме глухого бормотания в каких-нибудь кулуарах какой-нибудь сраной ассамблеи. Однако стоит тебе испытать денежные затруднения и привлечь пару серьезных займов, одновременно утратив боевую мощь - и тебя освистают, заулюлюкают и распнут за разбитое дубинкой ипало какого-нибудь гомика на каком-нибудь сраном гей-параде! Не существует в мире объективных правил, существуют лишь субъективные взгляды того, кто их применяет. добавлено через 58 минут Малость уклонюсь от темы, но совсем чуть: на наверняка всем вам хорошо знакомом ресурсе сегодня выложен крео с биографией Барака Обамы, автор привел множество интересных фактов и не очень фактов, за достоверность не ручаюсь, его жизненным путем не интересовался. Тут и детство прожитое в соответствии с законами шариата, и членство в какой-то мутной секте с проповедями чикагским проституткам, и наркотики, и посты на гомосексуальных форумах, и чего там только нет, в общем, кому интересно, читайте: http://www.udaff.com/politsru/82968.html Как водится, под крео развернулся срач, похоже на наших глазах рождается новое явление - "обамасрач", посмотрим что из этого выйдет. Так вот, один из уважаемых авторов ресурса высказался в том духе, что если бы приказала Родина и Путин, он смог бы даже старушку Хиллари... порадовать... э-э-э... настоящим казачьим... ну вы поняли чем. Zebra21, я не думаю что ЕР зачем-то понадобится меня казнить.
Еугене2878, Жень, мне всегда было интересно, откуда у тебя СТОЛьКО времени писать ТАКИЕ длинные опусы??? Ты студент или безработный?
Я не могу прокомментировать фундаментальный труд Тогда уж процитируй отдельные критические положения. Да! Так же как и на Востоке... Да! И я не пытался представить её полной чушью. Чушью, я нашёл процитированные высказывания. Может там дальше, что интересное, но весь мой опыт (обширный) работы с научной литературой подсказывает мне, что там всё плохо (если уж книжка, статья, фильм начинаются так неинтересно...) Нет. Разные, но не совершенно. Либерализм штука крайне контрреволюционная, там сплошь плавная эволюция. Сейчас часто называют либерализмом, то что им не является, увы Простите, кто критикует? (вопрос подразумевает научную школу или идеологию) Например социализм и есть авторитарно-бюрократическая система, ему даже сползать никуда не надо. Либеральная идеология не особо применима к экономикам переходного периода. Проще говоря, она сводится к минимизации государственного вмешательства в экономическую жизнь общества, однако сами апологеты либерализма оговаривались, что её следует в полной мере применять лишь в устоявшихся рыночных экономиках, но не в переходных. Такие вот они ответственные - добровольно ограничили область применения своей теории. Ну а теперь смертельный номер, расскажите в чем не равенство возможностей жителей Палласовского и Жирновского районов? Да что там, расскажите и про неравенство жителей Тюменщины и Тамбовщины. На мой взгляд эти жители равны. Каждый из них может уехать в Нью-Йорк, Буэнос-Айрес или Рио-Де-Жанейро и стать профессором и доктором философии, так же как каждый может сдохнуть под забором в пьянстве. Ресурсный потенциал регионов различается ОБЪЕКТИВНО, но из этого НИКАК не следует неравенство возможностей их жителей. Переезжай туда, где ты востребован и будет счастье
Westfalen, Вот если кто бы мог обозначить причины этого явления. Грубо говоря почему в свободном обществе количество бюрократов стремится к бесконечности... P.S. ЦСКА забил таки и выиграл.
Инвадер, Потому, что как в путинской россии-всех не накормиш, а в свободном обсчестве-сидят на окладе
Ой ли? Почему же страны Западной Европы пошли по пути социал-демократии, а например Швеция - вообще ближе к социализму, особенно в социальной сфере? Либерализм в изначальном виде можно увидеть только в США. Сначала неплохо бы получить достойное образование, чтобы быть востребованным специалистом Интересно, много ли родителей из Паллассовского района могут отправить учиться своих детей например в Гарвард или Сорбонну? А из Ханты-Мансийска? А пенсионеров вы куда денете? Спишете за ненадобностью? А госслужащих, в т.ч. учителей, военнослужаших и т.д.? Хорошая идея, кстати - попробовать доказать жителю среднестатистическому Палласовки, что он также как и среднестатистический житель Ханты-Мансийска может уехать в Нью-Йорк, Буэнос-Айрес или Рио-Де-Жанейро и стать профессором и доктором философии. Ему там с пустыми карманами будут очень рады
если кратко - для оценки эффективности занятых в частном секторе от рабочего до топ-менеджера есть один общий критерий - прибыль, он достаточно легко конвертируется в натуральные показатели (детали, нормо-часы, ...) А вот для чиновников такого критерия нет, не считать же самым лучшим судью, который выточил больше всего деталей, тьфу, т.е. вынес больше всего судебных решений. Нет чётких, простых критериев эффективности - отсюда всё остальное. Но Мизеса читать стоит, хотя бы из-за авторского стиля и иронии. Смачно пишет. добавлено через 25 минут нельзя увидеть нигде, к сожалению кста если мерить госучастие (и следовательно либеральность) долей ВВП перераспределяемого через госбюджет, мы в числе лидеров по либеральности, правда эта доля низкая не из-за стремления к либерализму, а потому что ещё больше бабла, наша госмашина просто не переварит совсем. потому что популизм любят везде пенсионерам платят пенсии, не сильно отличающиеся в Ханты-Мансийске и не Тамбовщине. По факту же пенсионеру на Тамбовщине может быть даже легче - тут картоха своя, а на северах всё дорого. Но вообще слава богу ввели негосударственное пенс обеспечение. Отовсюду (даже из НьюЙорка и РиоДеЖанейру) далеко не все могут послать деетй в Сорбонну. На всех Сорбонн не хватит. И разные стартовые условия штука тоже объективная. А, вообще, родители могут уехать из Палласовского района в Ханты-Мансийск, и уже оттуда отправлять детей в Сорбонну, раз уж вам так не мил Палласовский район среднестатистический и там и там никуда не уедет и будет пить пиво перед телевизором. Но вы правы в том, что, скажем, каждый пятидесятый ребёнок из Ханты-Мансийска может получить образование уровня МГУ, и только каждый семисотпятидесятый из Палласовки. И это будет домашнее задание, подумайте над этой фразой.
А какого, простите, РФ тогда туда вступила? И не собирается выходить? Хотя все их оценки не признаёт? Кстати, ни та ни другая организация не могут объявить выборы "нелигитимными", могут только высказаться о соответствии выборов принятым в Европе нормам свободы и открытости. Именно поэтому они и хотели приехать и на предвыборную агитацию тоже. Я никак не отношусь к ним с любовью, но считать их врагами - глупо. Тогда надо выдти из ОБСЕ и ПАСЕ, и дело с концом... Не ты ли этот "уважаемый авутор"? Я бы, к примеру, не удивился Ой, как часто такое произносили люди, казнённые впоследствии! Не дай, конечно, бог, но не стоит зарекаться Это им СССР помог в своё время. Испугались нашей быстрорастущей экономики, и решили у себя до революций не доводить.
Zebra21, ты просто твердолобый либерал без чувства юмора. Нет, старушку Хиллари порадовать предлагал не я. А тебе не кажется, что "выдти из ОБСЕ и ПАСЕ, и дело с концом" слишком просто? Тебе не кажется такой "выход" больше похожим на бегство? По мне, так надо наоборот поглубже "войти". Войти и своим возрастающим влиянием, возрастающим финансированием, профессионализмом своих представителей изменить эти организации в свою пользу, заставить их обслуживать интересы не только США, но и других стран, а в перспективе - обслуживать только интересы России. Что и делается - за свои 10% финансирования чиновники этих контор уже вынуждены, хоть и скрипя зубами, но учитывать мнение России при решении некоторых вопросов. А попробуй из них "выдти" - и немедленно превратишься в мишень для яростной критики, чем они с удовольствием и займутся. Разумеется, эти две конторы не враги. Они - цепные собаки, управляемые врагом, они будут лаять на того, кого укажет им тот, кто их кормит. Делать их своими личными врагами глупо, проще перевербовать их на свою сторону. Zebra21, что это ты так размечтался о моей казни? Ты наверное очень похож по душевному складу на французских якобинцев - они шли к власти под лозунгом отмены смертной казни, однако после революции отрезали около миллиона голов. Такой ты, понимаешь, гуманный-гуманный, но иногда проговариваешься...