1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Очистка улиц Волгограда от нестационарных объектов

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем S_A_S, 08.07.16.

  1. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Правильно. Отличная логика. Нет лифтов для инвалидов в переходах, значит и не надо им пандусы у подъездов делать да и места на парковке можно их смело занимать. Им же и так неудобно, пусть страдают до конца. Нет возможности выехать с коляской из двора, как написал выше товарищ, так пусть и за водой 2км топают. Пусь страдают во всём.

    Да и с коляской когда без воды и мороженого же не умрёт человек- пусть страдает всю прогулку.

    С колясками людей немного(хотя по факту от находящихся на улицей их не так и мало, потому что каждая коляска каждый день на улице првоодит от двух до шести часов, а "обычный" человек в разы меньше)- ну и срать на них. Инвалидов тоже мало- тоже срать на них. Стариков не так и много, пусть тоже страдают во всём. Главное, чтобы большинству молодых и здоровых было удобно.
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    им же ещё с собой ведро пива нужно
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Бюджетница?

    Без киосков прожить можно, без малого бизнеса и самозанятости, как говорит экономическая наука, нельзя.

    За каждым киоском -- -3-4 продавца, владелей (может один на несколько). Мантры насчет "предоставят другие места -- это вот как раз для бюджетников. Киоски стояли в этом месте потому что именно там был поток покупателей, сдвинь на квартал вглубь -- и оне никому уж точно не нужны, и в любом случае никто не собирался оплачивать перенос.
     
  4. SergeiZ

    SergeiZ Активный участник

    2.732
    155
    А ни что,что они стояли в основном на тротуаре и на сетях расположенных под землёй. Причём никто из них ге подучал соглосования у этих сетей( водоганал,газ,электриче кие сети, тепловики).
    А если некоторые и согласовывали, и давали обязательства, что при необходимости уберут свои киоски,так по сути потом отказывались от своих обязательств. Не должео быть в городе ни одного киоска. В городе ещё достаточно свободного места в зданиях.Полно свободных помещений! Киоск- это антисанитария, воровство энергоресурсов, отсутсвия лицензии, преступность! Сколько в городеде брошенных киосков? Начинают работать, а потом исчезают с неоплаченными расходами за аренду и ресурсы...
    Изжили себя киоски и павильоны...!
     
  5. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.187
    1.347
    да не надо сравнивать пандусы для инвалидов и киоски. Кипишуйте лучше по поводу пандусов, чего с киосками заклинило? Город похож на свалку, уродство и мерзость кругом, каждый кто во что горазд лепит. Согласна, что начали не с того. Но говорить, что ух ты как было все хорошо с киосками - неправильно.
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    vnv104,

    бюджетница?
     
  7. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    предпринимательство это только торговля? и только в киосках? а как же предприимчивость?

    реально какого киоска вам теперь не хватает?
     
  8. S_A_S

    S_A_S Читатель

    2.031
    298
    vnv104, он похож на свалку, потому что местная власть не умеет эффективно работать, привлекая крупные инвестиции. И незаконный снос киосков- уничтожение малого бизнеса лишь тому очередное доказательство. Вот пока живет прямолинейная логика недалекого zaqwsx, мы все и будем жить в нашем таком прекрасном городе.
     
  9. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.187
    1.347
    О чем это?
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    vnv104,
    где работаешь? в бюджетной сфере?

    ---------- Сообщение добавлено 18.07.2016 18:03 ----------

    бабская логика? не только, но в том числе.

    И торговля нужна не менее остальных видов деятельности.

    Полагаю, по городу снесено не менее тысячи ларьков. Это минимум 3000 рабочих мест, и пусть будет 300 бизнесов.

    Куда денутся все эти люди? Ну, скорее всего с голоду таки не помрут, как то вывернутся.

    Но полюбоум у них просядет доход, значит они не смогут потребить продукцию производства, того самого клятого импортозамещения.

    Откуда будет рост экономики если власть росчерком пера лишает граждан доходов, а производство покупателей товаров и услуг?
     
  11. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Рост экономики при отсутствии основных гарантий этого роста - никогда.

    Ситуация с киосками (в России, речь не только про Волгоград) вообще уникальна и показывает, как развита коррупция и беззаконие:
    1. Если киоск или павильон установлен законно - почему его сносят без справедливой компенсации?
    2. Если помещения установлены незаконно - каким образом они вообще были установлены и работали
    продолжительное время?

    Ну и последнее, вот честно сказать, в данном моменте "предприниматели", которые установили и долгое время работали в таких сооружениях за взятки и откаты, - сами себе злобные буратины. Наивно полагать, что чиновник (или мент, который раз в месяц собирал дань) будет защищать такой бизнес. Да они же первые будут кричать на каждом углу, как только им дадут команду, что нужно восстановить справедливость, и сразу забудут о том, сколько они поимели с этого бизнеса.

    Поэтому, если сносят именно незаконно установленные сооружения, то лучше бы помолчать в тряпочку, раз это было выгоднее когда-то (платить в карман отдельно взятых личностей). А если установка была законна - то прямая дорога в судЫ за компенсацией. Но в любом случае, бороться за то, чтобы всё осталось на своих местах, как мне кажется, бесполезно - власти пофиг на проблемы как бизнесменов, так и тех, кто жил рядом с этими объектами - у них часто случаются "месячные": сами понимаете, что в это время что-то доказывать им бесполезно. Они всегда правы и никогда не ошибаются (кто так может вообще, думаю все знают и без меня).
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    С.В.,

    я не верю в существование ларьков которые стояли и рабоали без единой бумаги, за ежемесячный наличный откат.

    Так приемка цветного метала в частнике может существовать, но не ларек на центральной магистрали.
     
  13. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    не представлено ни одного факта незаконного сноса, только голословные утверждения и домыслы.

    сами предприниматели здесь пишут что отказ от киосков и лотков это нормальная эволюция торговли.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 08:16 ----------

    снос киосков не уничтожает торговлю, а делает её цивилизованнее

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 08:18 ----------

    переместятся в стационарные места торговли это наёмники, а предприниматели - если ума хватит может делом займутся (производством).

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 08:20 ----------

    из производства?
    или торговля это ваше Фсё?
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    zaqwsx,

    бюджетник?
     
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    легко, конечно не на центральной магистрали, наблюдал несколько ларьков которые катались из угла в угол.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 09:13 ----------

    аха
     
  16. имя

    имя Активный участник

    13.846
    2.548
    Щас вставлю свои 5 копеек. Далеко ходить не буду, в дебри лезть и на окраины. Поделюсь своими мыслями про самое, так сказать, сердце города. Набережная. Та что самая самая набережная. У меня маленькие грудные дети, 2 штуки, коляска соответствующая, этакий пароход. Проходимая))). Это чуть не по теме, но может ли мне кто-нибудь втут "нарисовать" маршрут пешей прогулки с коляской от фонтана на нижнюю террасу, прямо на причалы?))) Это не говоря уже про магазины. Просто по улице нельзя там нигде проехать с коляской.
    Я против быдло кафешек, которые снесли там в свое время, но почему на этом злачном месте не открылось что-то более новое и цивильное - мне не понятно.
    Ответственно заявляю: на центральной набережной (на всей, на всех террасах) нет ни единого заведения общепита, который можно посетить с коляской. Я не говорю про зайти внутрь, только о летних площадках. Ни одного! Позавчера захотели попить чай - ***. Вариант только один - коляска "на улице", сам на этом помосте. А это не вариант. Хотя нет, нашли один вариант, на эстакаде кафэ "Каддафи", там есть у них цивильный такой павильончик-кальянная, а рядом висячие кресла прямо на улице. Вот там можно. Таких объектов бы побольше, разной направленности. Сейчас же набережная по уровню предоставления услуг представляет собой жалкое зрелище, разруха. В следующий раз обязательно сварганю негативчик-фотоочет)).
    Уверен, что бизнесу очень сложно зайти на те площадки, поэтому там и разваливается все.
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    имя,
    Что ты херню несёшь? Ясно же дали понять, что окружающим срать на тебя и твоих детей. Тебе же "и так неудобно" перемещаться с коляской. Так что отсутствие возможности попить кофе или купить воды-не страшно. Разве не идеальная логика. Да найдут сейчас тебе кафешку с верандой у цирка где-нибудь. Не проблема же сбегать с коляской пару километров до неё. Так что радуйся всему происходящему.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 10:09 ----------

    Я не против того, чтобы с незаконными киосками и процессами боролись. Но делать это же надо нормально. Прежде всего по каждому случаю незаконному надо возбудить административные и уголовные дела. Если киоск незаконно простоял хотя бы пару недель очевидно, что или была коррупционная состовляющая со стороны чиновников или преступное бездействие. Вот когда возбудят дела, всё зафиксируют в этих делах- можно официально уведомлять о сносе. И лишь после аппеляций владельцев-сносить.
     
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    какого дня отправил свои предложения в думу?

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 12:03 ----------

    через маяк
     
  19. имя

    имя Активный участник

    13.846
    2.548
    ответ неверный
    забыл уточнить: желательно путь должен лежать не по дорогам для автомобилей)))

    Нет там такого пути. А это значит, что женщина одна с коляской или например инвалид-колясочник с одним сопровождающим не сможет оказаться у причалов с верхней террасы.

    С нижней террасы путь есть. Длинный правда, но есть)) Вернее даже 2:
    1. Идем по асфальту мимо бывшего "У дяди Миши". У ворот водоканала дорога заканчивается, нужно преодолеть кучи говна, камней и поваленных деревьев, веток и прочего добра путем объезда по грунту (по лесу). Потом есть небольшая дорожка, по ней попадаем в туннель. На въезде шлагбаум, но проехать можно. Коляска с детьми проедет, инвалид - не уверен. Впрочем, инвалида на коляске и по этой грунтовке уже не протащить.
    2. Через Речпорт проходим, там на задах есть спуск бетонный. Правда угол наклона таков, что если не удержать в руках коляску, то все, ппц. Вверх соответственно тоже радость та еще. Я коляску туда закатываю вверх легко, а вот женщине будет трудно. Инвалида - имхо нереально закатить там, ни вверх, ни вниз без головажопа.


    Да нахрен они мне нужны, думы эти?))) Все они там знают сами. Нахрен ничо не нужно никому. Набережная сейчас - это пипец полный.

    Сорри, погорячился.:d:d
    Чо поделать, народ такой. "Нас **ут, а мы крепчаем" (с):d:d

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 12:26 ----------

    Тут нужно еще уточнить, что у нас двойня, и коляска с расположением друг за другом. Если коляска "плечом к плечу" - вряд ли проедет.
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    по тротуару. если имеешь ввиду пересечение дороги, так ты и при выходе из дома дорогу пересекаешь.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 14:07 ----------

    вот ты и написал самое главное - тебе это не нужно. тебе нужно чтобы кто-то за тебя решил твои проблемы, а ты бы в это время пивко попивал в кафешке на набережной.

    во всяких америках все такие вопросы решаются жителями, их объединениями типа ТОСов, ТСЖ, общества инвалидов и т.п., которые давят на муниципальную власть, решают где что как сделать чтобы было удобно. А в россии граждане любят халяву и пиво с водкой.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 14:08 ----------

    так ты же и есть этот народ
     
  21. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Слушай, умник. Это во всяких америках, а мы в России. Я писал обращения в преферактуры и прокураторы по поводу одного строения, перекрывшего тротуар. Переписывался с ними почти год. В итоге они признали, что ситуация неверная. Сделать переход там или запретить движение пешеходам нет возможности. Поэтому они отправили письмо в компанию эту устранить данную ситуацию и организовать тротуар. Но всем срать. Компании на прокуратуру. Прокуратуре на компанию, на меня и на жителей. Мы в России, а не Америках. Немножко глупо и лицимерно говорить, что для решения проблем надо писать в ТСЖ и т.д. Им срать на жителей.

    И если уж простым жителям срать на окружающих их менее мобильных, то чиновникам и подавно.
     
  22. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    ТСЖ это те же жители.
    В америках потому это и работает, что они научились объединяться и пользоваться этими инструментами.

    ещё раз - за тебя никто твои проблемы не решит.
    Там где умеют объединяться и отстаивать свои права, там и проблемы решаются, а там где умеют только ныть - там разруха.
     
    modcomp нравится это.
  23. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ага, говорит человек, которому срать на окружающих. И как с такими объединятсья?

    В этом и проблема. Объединяться не с кем. Я много раз приводил пример парковок у торговых центров. Когда парковки полные- выглядит не так ещё плохо. Просто занято всё, включая инвалидские места. Но вот если парковка почти пустая, то можно наблюдать картину, что больше 90% водителей стоят на местах для инвалидов. Больше 90% мудаков живёт в Волгограде, которым срать на окружающих. С такими объединяться? С ними что ли бороться, чтобы были места для инвалидов во дворах... Чтобы были пандусы для тех же инвалидов и колясок... Чтобы тротуары и съезды с них не были перекрыты машинами? Да не надо это никому, пока сам не столкнётся. А сталкивающихся всегда меньшинство будет.
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    по этому поводу есть целая программа "доступная среда" с перечнем мероприятий в.т.ч. пандусы, перехожи и т.д.
    так что не надо ныть. То что этого не достаточно и за один (3) года не обеспечить полную доступность, это объективно. Сами менее мобильные должны пошевелиться и как минимум высказаться о своих пожеланиях, а в идеале объединяться и делать.
    Если вам так нужно с коляской на берег волги (в чём я сомневаюсь ибо детями в коляске лучше в парке, сквере кататься а на верхней террасе этого хоть укатайся) разрабатывайте прожЭкт и в перёд к властям (за разрешениями) к предпринимателям, потребителям, неравнодушныи (за реализацией)
     
  25. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Предлагаю закрыть все разделы и темы, где кто-то "ноет". Интересно, что останется?

    Для тех, кто любит это слово предлагаю рассмотреть также его синонимы
    - выть, скулить, мычать, плакаться, хныкать

    чтобы больнее ударить собеседника... Русский язык богатый, зачем оперировать одним словом?

    А давайте реально? Как можно что-то решать, если чтобы объединится и отстаивать свои права, нужно получить на это разрешение от власти? А без разрешения - это КоАП и УК.
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    10 % - это огромное количество, 10% от 1000 000 это 100 000(пусть даже 50 000 отбрасывая недееспособных). Да это армия. Такая армия может гору свернуть, канал прокапать, не то что пандус сделать.
     
  27. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Так почему от миллиона? Мы же говорим про "ТСЖ". В доме живёт 150 человек. 135 мудаков и 15 адекватных. Только от объединения этих 15 адекватных? Если против них 135?

    Или во дворе 20 машин. 18 владельцев с удовольствие паркуются на тротуарах и грунте. 2 адекватных против этого. Что даст их объединение?

    А если полиция, власть и прокуратура против объединяющихся, то какие у них шансы? Не надо рассказывать сказки.
     
  28. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    нытьё и поиск решения это разные веСчи.
    out ноет, а не ищет и не предлагает решений.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 16:26 ----------

    вы начали с набережной а это не уровень ТСЖ, я бы сказал это уровень ТОСа и муниципалитета.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 16:29 ----------

    попытку решения проблемы

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 16:31 ----------

    Почему против?
    Смотря что это за объединение
    если банда - да против
    а если обчественная организация, то никто не против.
     
  29. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Обращения(включая обжалования и повторные) в прокуратуру и полицию - это не поиск решения?
    Просто я сообщил результаты поисков.
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    один из вариантов.

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2016 16:36 ----------

    что за строение, ткни в карте.