1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Русь до Рюрика.

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем akrivcov, 05.01.14.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    Plus, главное положительные тенденции(динамика так сказать) налицо.:d

    ---------- Сообщение добавлено 12.03.2014 19:55 ----------

    Plus, вот тебе еще пример из фильма про положительные тенденции. Не то Алексей Михайлович, не то его сынок Федор провели либерализацию уголовного наказания. Были исключены наказания в виде членовредительства: отрубания там всяких рук, ног, пальцев и т.д. Всех "этих" стали отправлять... в Сибирь и на Урал. Заложив тем самым основу в начале сибирских каторг, а затем Гулага. Но ведь тенденция положительная налицо и люди целы и профит государству от заселения пустующих земель. Ну там шкурками разжиться можно. Известно, что в те времена были только 3 непреложные ценности в мире: золото, меха и специи.
     
  2. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Я уже рассказывал, как у моего кореша из Пензы деда раскулачили и сослали в Сибирь. Он там разбогател. Его ещё раз там раскулачили. Но он вернулся в Пензу не беднее, чем был.:)
     
  3. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.925
    3.000
    Ъ

    Plus, не ну периодически у нас провалы бывают от плохого к худшему. Как там у Ленина про несколько шаг вперед, два назад.
     
    Последнее редактирование: 12.03.14
  4. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Все что пока нашел по этой теме достоверного:
    *упоминание в арабских источниках про Арсанию, Куябу и Славию.
    *Аварский каганат, разбитый Карлом Великим в период 800-814 гг.н.э
    * Хазарский каганат.
     
  5. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    :d:d:d
    Федя парень неплохой, только .... и ..... (русская присказка. пропущенные слова в гугле)
    Федя, как второй из старших из братьев от папы Алексея Михайловича, унаследовал трон в лет.... этак 14. Был от рождения слабым и болезненным.
    Ничего ценного он САМ не мог сделать по малолетству ума. От его имени рулили бояре. Лет с 15 пытался рулить, но по малолетству получалось либо плохо, либо очень плохо.
    Из самостоятельных поступков хочется припомнить Феде казнь протопопа Аввакума. (это такой главный святоч старообрядства). Ну и продолжение ГОНЕНИЙ на старообрядцев по всей Руси.
    [​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 03.06.2015 04:38 ----------

    Что читали ?
     
  6. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Начал с Нестора, Татищева, Карамзина. У Плетневой С.А. довольно подробно написано про хазар. Авары упоминаются у Левандовского в книге про Карла Великого. Что-то более развернутое пока не нашел. Сейчас читаю про древних тюрок Льва Гумилева. Очень много перебрал книг, где постоянно встречаются фразы "очевидно", "можно смело предроложить" и "скорее всего" - ей богу аж бесит, сразу удаляю. Эпоха переселения народов вся как в тумане.

    ---------- Сообщение добавлено 03.06.2015 08:45 ----------

    Может это и не по теме, но у Задорнова есть рассказ про поход Дария на скифию. Я над ним долго смеялся. А когда нашел в "Истории" Геродота описание этого же похода - ржал еще больше.
     
  7. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Бальзам на душу.
    Уж больно хорошо пишет.

    Ну а как же может быть иначе ?
    Письменности в те годы не было.
    Археологии накопали мало.
    Эпос не сохранился стопудов. А если что и могло сохраниться, так церковники при крещении все похерили, как язычество и прочий хлам :(

    Остается только уповать на западные летописи и работу полевиков.
    Однако, боюсь, что в нашей жизни этого не случится.

    ---------- Сообщение добавлено 03.06.2015 11:20 ----------

    Поделись
    Чем порадовал Ботвинник (Задорнов)
     
  8. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Вот и хотелось бы найти более менее нормальный перевод.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    AMD_DRON, можно попробовать заглянуть в англоязычную Википедию, в соответствующую статью, и в разделе примечаний и литературы можно попытаться поискать источники, которые имеют перевод на русский.
    Время от времени я такое проделываю.
     
  10. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Вернусь домой, попробую.
     
  11. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    "Было такое племя скифов, ну народ был такой, скифы. Потом они влились в славянский народ, в нас течет кровь скифская. Царь Дарий, величайший просто величайший полководец, император. До Александра Македонского, завоевал все свою округу, завоевал Персию, не смог завоевать скифов. Знаете почему? Он пришел на скифов, а скифы ушли, все. Он за ними гонялся, гонялся, но не мог понять своим мозгом, что нельзя завоевать кочевников. Нельзя завоевать того, у кого ничего нет. Он по этим степям носится за скифами, а никого нет, только бородатые морды смотрят из лесов. Наконец он поймал скифов, какое то племя и они выстроились на рассвете. Как положено. Дарий довольный, ура, подерется! Произошло гениальное. Так надо, как я рассказываю в учебниках детских описывать историю, чтоб они знали. Значит две армии стоят, рассвет, протрубили трубы. Между армиями вдруг пробежали зайцы, и все скифы погнались за зайцами. Они охотники, им важнее было зайцев догнать, чем драться с этим придурком."
     
  12. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    AMD_DRON, :haha::haha::haha:

    Спасибо большое. :d

    Статья в Википедии про поход Дария в Скифию тоже доставляет.
     
  13. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Так там все с Геродота списано. Пару деталей из других источников взяли.
     
  14. kudesnik

    kudesnik Читатель

    3.615
    0
    История это работа с фактами- я быбдаже сказал что история сродни гдето математике. Читаешь про событие ( вклчай упоминание разных источников и экономику) и только после этого можно считать что событие было. А так получается какието сказки. Например встречалось в описании раньше что ордынское войско достигало миллиона всадников, а по классический схеме 1 всадник три коня. Берем считаем это 3 миллиона лошадок- у меня к таким иторикам всегда был первый вопрос а чем вы их кормить будете ? Да и войско тоже чемто надо комить( вспоминаем что их до миллиона , это примернобкак наш город) . Дальше ещё интереснее вопросы где материальнве мледы от ига ? За несколько веков ига вокруг столицы орды не найдено ни одной монеты завоёванных государств- а это странно и так не бывает(или при транпортировке дани были использованы спецвагоны с охраной из нквд или кгб). Следующий вопрос это поведение завоевателей на завоёванных территориях так не быаает.из почитать Орбини Андрей Лызлов, ну и как обязательное навеное Ломоносова( моё мнение без него никак).
     
  15. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    Для человека совсем неподготовленного критерий такой: много непонятных слов, немного скучно, немного разочаровывает, источники информации все указаны в очень длинном списке.
    )

    Вот много достойного материала.
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=WmhsmRo4DAE"]http://www.youtube.com/watch?v=WmhsmRo4DAE[/ame]
     
  16. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    Погибель Фореве, "Один прокол - назвал мальчика девочкой. А так филигранная работа" (с):d Телевизионщики такие телевизионщики. Двух Игорей слегка попутали - Новгород-Северского, жившего несколько позже и Киевского, который аки вълкъ грабил древлян... Как иначе расценить такой монтаж в передаче?
     
  17. kudesnik

    kudesnik Читатель

    3.615
    0
    Это не монтаж это или тупость или переписание истории. В обоих случаях наказывать.
     
  18. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    kudesnik, Ваши предложения по Акунину за его "Историю России". В угол на горох? Или сразу расстрелять?;)
     
  19. Погибель Фореве

    Погибель Фореве Активный участник

    7.633
    386
    ВЫ какой момент и какой передачи имеете в виду?
    Если иллюстративные кадры, то да-там все плохо, случайный набор случайных картинок. Так во всех передачах. Но к сожалению, это же не "голос" какой нито, бюджет скромный, вполне возможно что монтирует чья то бабушка в свободное время.

    Но информация качественная.

    ---------- Сообщение добавлено 07.06.2015 01:25 ----------

    а ну да увидела. Я эти передачи больше слушаю, чем смотрю. Там с визуалом бардак, но меня это как то не волнует.

    ---------- Сообщение добавлено 07.06.2015 01:28 ----------

    ) Обычно в комментариях предлагают распять проклятых жиденят за умаление значения великого русского народа в истории, да и вообще за то что осмеливаются чего то там изучать вместо того чтобы смирно благоговеть)))
     
  20. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    +100500
     
  21. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    +20020