И снова жилищный вопрос...

Миш, чушь блин полная. Сейчас аренда за квартиру столько, сколько ежемесячный платеж по ипотеке. В Москве, по крайней мере. Сравнялось уже все нафиг.

 

Нет, своего нет, снимаю, и в эту сумму жилье не входит.

Двушка в брежневке не в Центре. Самая паршивая однушка-хрущевка в панельке в кировском-городище стоит от 1,7 лимонов.

Оплата по ипотеке, за квартиру, аналогичной той, которую я снимаю, в 2,3 раза больше чем стоимость аренды. Даже сумма одна одних платежей за % по кредиту больше чем аренда. А арендую я по вполне рыночной цене.

 

Где его взять? Был бы у каждого ипотечника лимон - банки бы не предлагали ипотеку с первоначальным взносом от 10%, а то и вообще без первоначального взноса.

 

аренда двушки нынче стоит порядка 7-10 тыр, а ипотеку мы насчитали 25-30? Всё-таки треть - совсем не "не близко". Плюс, в съемной квартире ты не можешь сделать ремонт так, как хочется, стало быть либо много платишь за евроремонт, либо живешь в говне.

и до скольки придется жить с родителями? А потом жена, киндеры...и становится очень даже тесно...

довольно круто про лимон на руках, отуда ему взяться при доходах пусть даже 50 тыр на семью?

 

ну как, по 10 тр в месяц откладывать 10 лет

добавлено через 4 минуты
Цену м2 в новом доме в районе 20 за бюджетное жилье (типа того, что строит ЖБИ 1) я еще могу понять. Так же могу понять 30 за комфорт (типа Галицыно, 7 ветров итд), могу понять и 40-50 за элитку (типа Даймонда). Но 50-60 штук за м2 в хрущевке в кировском, или 80 (или уже 90?) в несчастном Адмирал Тауне - это писец какой то.
Да и с таким ростом собрать необходимую сумму даже на первоначальный взнос представляется бальшой проблемой. А потом ведь еще нужен ремонт, и 10-20-30 лет (т.е. фактически до пенсии) платить значительную долю от своих доходов за ипотеку? Нет уж, пускай риелторы-перекупщики-строительная мафия идет на фиг.

 

ну если 20-ку откладывать кажный месяц то за 4 года без вопросов. Можно у родственников что-то занять на первый взнос. В общем чисто умозрительно прикинул. Наверно у кого нет лимона на руках не стоит заглядываться на квартиру за 3 ляма. Бывают же еще панельные однушки в плохих районах.

Это как раз и есть более чем большая разница. А ремонт - это только еще лишние расходы при ипотеке, а он тоже может быть очень недешев. А еще и мебель в квартиру нужно будет покупать. Это все тоже денежков стоит. Дык еще и квартплату платить нужно будет. А тут аренда + свет/телефон и живи не хочу.

Я не великий специалист, но прикинуть можно. Вот говорят вроде минимум за квадрат в МСК уже до 125 тыр дошел. Не знаю насколько верно. Ну пусть даже 110. Возьмем нормальную двушку на 50 квадратов. Уже 5,5 лимонов. Исходя из первоначальной суммы, допустим тот же лимон, занять нужно будет 4,5. Это только коробка. Которую также нужно будет ремонтировать и меблю покупать. Ну да ладно. Итого (по рыночным ставкам в районе 12%) за 4,5 ляма где-то тыс по 55-60 нужно будет отдавать. ИМХО есть гораздо более дешевые предложения по аренде. Может и не прав - поправьте.

 

сколько берешь в кредит, столько примерно и отдаешь. Взял 4 миллона, 40 тыр в месяц платеж.
Однушка тысяч под тридцать сейчас, так? В шаговой доступности от метро в хорошем состоянии, так? Вот и вся математика.
В Воло, мож и есть разница, но она не значительна. 12 за съемную хату или 20 за свою- ответ для МЕНЯ очевиден.

 

У меня функция ППЛАТ в ехеле, равно как и ипотечный куркулятор в дельтакредите на сумму в 4.5 лимона на 15 лет со ставкой 12% выдал ежемесячный платеж в 54 тыс. Сюда же нужно учесть страхование жизни, имущества и в 90% случаев (а мы говорим не о новостройке) потери титула собственности. Т.е. ~60 тыр. получится, как ни крути. В два раза больше платить - это уже разница. Ежели вменить сюда еще и потерю доходов от внесенного своего лимона - и все 70 получится. Я не хочу сказать что нах не нужна при таких условиях ипотека. Но просто взяв ипотеку платить нужно будет побольше чем за аренду. Причем значительно больше.

 

А ты страховку по месяцам раскидываешь?
Это щас больше, так же как и год назад при стоимости однушки в аренду 20, платили за ипотеку 30- жаба обнимала. А сейчас считай то на то.
Аренда будет расти, не удивлюсь, что и до 40-ки доскачет.
Думаешь, нет?

 

Раскидывай не раскидывай а платить надо. 1-1.5% от остатка кредита придется вносить. на 4,5 лимона ~5 тыр. прибавляет к месячному платежу.

Х.з. Я не специалист в этом вопросе. Будет расти аренда - будут расти и зарплаты. Или наоборот. В общем да, те кто покупали квартирки 3-4 года назад сейчас платят по кредиту смешные 700 баксов, что значительно меньше ставок по аренде.

 

Но и квартиры 3-4 года назад, если смотреть на эти цены сейчас - стоили копеешные деньги.
На аренду почти не влияют спекулятивные факторы. И цены на аренду напрямую связаны с платежным спросом населения.

 

На нее влияет стоимость квартиры дальше цепочку выстроить несложно.

Как ни странно на квартиры (в смысле продажу/покупку) тоже напрямую связаны.

 

При покупке квартир есть группа лиц (чиновники-нефтянники итд) заинтересованные в приобретении N квартир в целях инвестирования лишних денег. И эти квартиры стоят пустые, и растут в цене.
При аренде заинтересованных в том, чтобы взять десяток квартир в аренду и оставить их пустыми нет.

Цены на недвижимость в волгограде за 1,5 года выросли в 2 раза. Цены на аренду на 20-30%. При этом после последнего повышения цен некоторые мои знакомые были вынуждены покинуть насиженные квартиры, и уплотниться (компанией снимать квартиру). Я кстати тоже собирался съезжать из центра в дзержинский, из за повышения цен, но удалось убедить хозяев до сентября не повышать цены. Что будет с сентября не знаю, больше той суммы, которую я плачу сейчас, платить я не готов.

 

Они и формируют платежеспособный спрос.

Насколько я могу судить по МСК это не совсем так. Думаю в Воло в целом пропорция тоже сохраняется.

Сочуствую.

 

О чем я уже и неоднокрано говорил. Во всех нормальных странах есть нормальный налог на недвижимость (в районе 1% от рыночной стоимости), у нас тоже пора вводить подобные налоги. Только немножко по другой шкале - 1 квартира в собственности - 0,01% в год платишь, 2 квартиры - 1%, 3 - 2%, ну и так далее, процентов до 10. Так, чтобы было не выгодно держать в холостую кучу недвижимости. Но на этот шаг властям пойти ой как сложно... Ведь это ударит по тем же чиновникам и нефтянникам, инвестириющим деньги.
Так же нашим властям сложно отменить ввозные пошлины на строй материалы, и заняться упрощением схем получения строй компаниями участков под жилые дома. Это же все огромная кормушка, а рубить сук, на котором сидишь не хочется...

На протяжении двух лет я снимаю квартиру, ну и все это время смотрю за ценами на недвижку... У нас пока так.

Да ничего, такова жизнь Если что, всегда могу вернуться к родителям

 

Дык, если так - тогда все понятно. Есть люди которые до сих пор в МСК по 700 баксов двушку снимают. Только вот это не совсем рыночная цена. В общем хозяевам тож проще тебе немного скидочку сделать чем нового нанимателя искать. К тому же рынок аренды немного инерционен по отношению в купле/продаже. Так что может еще последние движение по ценам на квартиры просто не отразилось на рынке аренды. В общем как ни крути а аренда примерно 1/200 от стоимости квартиры стоит. Это также верно как то что час 1С-ника стоит половину часа проститутки. Незначительные вариации случаются но в целом пропорция сохраняется.

 

с хера ли? как в армию идти так все тут в один голос заявляют что ничего гос-ву не должны.

до скольки лет собираешься кататься? тогда не плачь тут.

 

А я думаю, что средняя аренда квартиры не может быть больше средней зарплаты - вот и потолок.

 

JampeR,

Чисто инвестиционных квартир не много.
Вы рассматриваете все с позиции, когда своей квартиры пока вообще нет.
А ведь много людей покупает себе не первую квартиру, а улучшает жилищные условия, а среди покупателей новостроек и престижной недвижимости их большиство.

Я сейчас живу на Красном в сталинке. Заметил, что последние два года такая тенденция - люди, купившие здесь квартиры 7-10 лет назад сейчас активно перезжают в новостройки, а старое жилье продают или сдают в аренду.

Много квартир покупают родители детям. К примеру, есть у меня клиентка, у нее две девочки 13 и 15 лет. Она им уже купила по "трешке" в хороших новостойках. За одну сразу заплатила, а другую по иппотеке.
Теперь она спокойна, дети вырастут, будет где жить.

 

Смешно, ты же эти налоги и будеш платить, вернее тот кто снимает. Ибо арендная ставка увеличится именно на сумму этого налога, к бабке можно не ходить.

 

Должны - не должны, а идут... Или платят за то, чтоб не идти

 

с позиции жильца новостройки, где половина дверей -- времянки которые строители поставили

 

Насколько я знаю,что в Москве табу Лужкова продавать с котлавана.Можно покупать с коробки.А цены уже столько же столько и вторичка...Так надо учесть что ты купишь только КОРОБКУ..без штукатурки и т.д. и т.п.

А про ипотику скажу дорого зараза..И страховка жизни и много много неансов..я только проверяла у спецов Балтиский банк сказали ок,правда было 1,5 года назад.

Кому интересно есть такой сайт про новостройки..такой же форум интересно можно зайти есть что почитать..люди объедины интересом.Есть список черных фирм застройщиков.

 

JampeR,

Где ж Вы последний раз то в ЖБИ такие цены видели....
от 45 за 4-ку до 57 за 2-ку (новостройка в Советском)

 

Я же говорю о нормальной цене, при которой у большинства людей будут шансы приобрести квартиру, а застройщик не будет обделен прибылью.
Вот посмотрел цены, строительство кирпичных котеджей от 500 уе за м2. Думаю что строить панельные многоэтажки дешевле, а в эти 500 уе входит и заработок строительной фирмы. Соответственно при цене в 850$ за м2 панельки ЖБИ останется с хорошей прибылью, а люди получат более-менее доступное жилье.
при цене от 2000$ за довольно удобогую типовую панельку одни получают сверхприбыли, другие огромный долг по ипотеке.

добавлено через 8 минут
И в 300 раз повторяю свое мнение о инвест квартирах. Некоторые все утверждают что их не так уж и много, или эти квартиры хотя бы сдаются...
Вечерком посмотрите на сданный 2 года назад Даймонд Билдинг (серебристая высотка, рядом с центральным рынком) и подсчитаете число горящих окон. Я живу тут рядышком, и редко наблюдаю больше 2-3 окон со светом. Отсюда делаем вывод, что или в этом доме живут партизане, которые никогда не включают свет, или там просто никто не живет, и квартиры инвестиционные. Все квартиры в доме кстати давно куплены. Ps - там в прошлом году пытались сдать 3 комнатную квартиру площадью больше 200 метров, с евриком и хорошей мебелью. Но цена как то не очень удачная получилась - 240 000 руб в месяц.

 

в новостройке многие банки сейчас тоже страхование титула требуют

 

а в 500 уе за м2 входит подведение коммуникаций, укладка асфальта на внутридворовых проездах?
а возведение объектов социально-бытовой инфраструктуры (больницы, детские сады, ...), в Мск строят либо так, либо (за то что инфраструктура и коммуникации уже есть) город зобираед больше социальных квартир для льготников.
Опять же согласований меньше в случае стр-ва коттеджей...

 

Vasya,
У того же ЖБИ стоит в проекте во дворе детсад - на вопрос, кто и когда это будет строить слышала ответ - как только администрация выделит средства, даже дорогу сделать толком не могут - банальный подъезд к дому! Про какую социально-бытовую инфраструктуру мы говорим?
При этом, например, дома на Шекснинской практически отрезаны от школ-садов - с одной стороны овраг, с другой - третья продольная и переполненные школы 7-ми ветров.
При этом цена в панельке получается 2000 - за метр, что в 4 раза выше, чем при строительстве кирпичного коттеджа.
а уж сколько испорчено асфальта при укладке внутри двора - вам и не снилось - у нас асфальт лежит в 4 слоя!!!!
Зачем, например, заасфальтировать дорожку, потом выбить в ней куски для того, чтоб установить выбивалку и снова все асфальтировать?
У меня сын работы строителя вообще понять не смог - высыпали грунт на асфальт, притащили экскаватор....вылез мужик - глянул, взял лопату и стал перекидывать...явный простой транспорта.
Укладку гравия осуществляла бригада из 10 человек - работало 2. Остальные сидели. Оплата я так поняла у них не сдельная...

 

Без страха за ипотеку
Объемы жилищного страхования продолжат рост
Рейтинговое агентство «Эксперт РА» прогнозирует, что темпы роста ипотечного кредитования в 2008 году снизятся. Причина заключается главным образом в кризисе ликвидности в банковском секторе. С аналитиками агентства согласен заместитель руководителя центра розничного страхования Страхового дома ВСК Илья Бойченко. Он полагает, что по этой причине в 2008 году вероятно замедление темпов роста рынка ипотечного кредитования, которые не превысят 140160%.

Популярная недвижимость

В то же время некоторые участники страхового рынка дают более оптимистичные прогнозы. Так, заместитель директора Центра стратегического планирования «Ингосстраха» Владимир Холин говорит: «Мы считаем, что рост ипотечного кредитования в 2008 году продолжится, несмотря на рост просроченной задолженности по ипотечным кредитам в ряде регионов и влияние мирового кризиса ликвидности, о чем говорят итоги I квартала 2008 года». «По данным Банка России, — продолжает г-н Холин, — в I квартале 2008 года практически не изменилась сумма выдачи кредитов в иностранной валюте — в связи с финансовым кризисом многие банки просто перестали выдавать такие кредиты. Однако в рублях величина выданных ипотечных кредитов, по итогам I квартала 2008 года, увеличилась практически в два раза, что, в принципе, соответствует заложенной в 2007 году тенденции роста выдачи ипотечных кредитов». Владимир Холин замечает, что «продолжившийся в I квартале 2008 года рост цен на недвижимость повлек за собой подорожание кредитов в среднем на 24%, при этом спрос на недвижимость со стороны населения все равно растет». По его словам, подросли и процентные ставки по кредитам. Данные факторы способствуют росту страховой суммы (за счет роста средней стоимости ипотечного кредита) как остатка ссудной задолженности, в результате следует ожидать, что и в 2008 году темпы роста премии по ипотечному страхованию сохранятся на довольно высоком уровне, хотя уже будут ниже, чем годом ранее.

Илья Бойченко говорит, что «объем рынка ипотечного страхования, по информации ВСК, в 2007 году оценивался в 3,54 млрд руб.». В 2008 году, по его мнению, он может составить около 6 млрд руб. По оценкам «Ингосстраха», в 2007 году премия по ипотечному страхованию в России выросла более чем в 2,5 раза и составила более 6,6 млрд руб., а в 2008 году ожидается, что она будет около 12 млрд руб. Руководитель управления маркетинговых исследований и анализа компании «АльфаСтрахование» Николай Кривошеев прогнозирует, что премия по ипотечному страхованию в 2008 году достигнет 9,6 млрд руб. при условии роста суммы вновь выданных ипотечных кредитов на 15%.


взято из сегодняшнего РБК

 

судя по топику, сытый голодного не разумеет