1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Театр "Царицынская опера"

Тема в разделе "Искусство", создана пользователем AnnaA, 09.08.04.

Статус темы:
Закрыта.
  1. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2

    Ну да, в ЦО с этим куда лучше, кто бы спорил. :gigi:
    Кстати, я почему-то всегда была уверена, что совмещение и плюс к нему 10 халтур на брата - это скорее экономическая необходимость, чем зуд творчества. И от артистов ЦО приходилось слышать не раз в контексте конфликтов оркестра с Аркадьевым, что им, оркестрантам, не до высокого искусства после всех подработок, а Аркадьев вечно недоволен, вечно что-то требует, репетиции затягиваются - вот народ и возмущается: дескать, совсем офигел, вкалывать заставляет... Прошло несколько лет, и ситуация повернулась на 180 градусов? Свежо предание... :kos:
     
  2. Ага, он многих не устраивает. Потому что на его фоне эти самые многие выглядят весьма серенько и неубедительно. Без негго быол бы проще - не мучал бы кое-кого комплекс неполноценности и жаба бы не душила))) Совсем недавно слышала, как один заслуженный деятель и одна "уважаемая" журналистка минут пять упивались ненавистью к Серову и противопоставляли ему Смирнова, ибо последний "во Львове - западном городе -работал!". Моськи были, есть и будут всегда. Только слонам до них дела нет)))
    А равного Серову Музыканта в Волгограде нет.
    Так можно сказать о любом оркестре. Нет предела совершенству)))

    Можно подробнее? Что не устраивает в репертуарной политике, и что бы Вы хотели слышать в исполнении ВАСО?

    Кстати, если я не ошибаюсь, когда-то Серов дирижировал в оперной антрепризе. Думаю, если бы Серов был там дирижером-постановщиком, у ВОА была бы совсем другая история. Менее идиотическая.
     
  3. Гость

    Гость Гость



    Смени ник, слишком узнаваем. Доброжелатель.;)
     
  4. Suare

    Suare Участник

    105
    0
    В минувшие выходные ЦО повеселила новой мини(если не сказать микро) премьерой балета (вернее балетного дивертисмента) «Вальпургиева ночь» называется. Как сказала в интервью балетмейстер ЦО, балет ей помогал режиссировать сам М.А. Панджавидзе. (видимо эта хореографическая сцена будет первой ласточкой :) к подготовке крупномасштабного спектакля «Фауст» :) ). Уж и не знаю, что можно было режиссировать в данном балете, если это по существу является набором танцев. (по сюжету оперы танцевальный эпизод "Вальпургиева ночь " происходит во владениях Мефистофеля, когда он стремится отвлечь мысли Фауста от Маргариты и предлагает ему насладиться всеми благами мира. Начинаются танцы, один прекраснее другого.) Хореография этого балета удивительно близка к хореографии «Вальпургиевой…» одного театра юга России. Ещё больше удивляет тот факт, что художественный руководитель ЦО, который работал в Большом театре и в др. театрах позволяет выпускать такое (в плане балетного профессионализма) на сцену. Это и есть, как выразилась Нестоличная штучка
     
  5. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    А кому она давала интервью? Весь прикол в том, что Панджавидзе, когда ему в прошлом сезоне задали вопрос про балет, замаха ручками и сказал, что балетом он не занимается. Амбиции растут как на дрожжах. Ну хочется человеку таки стать режиссером Большого театра, а не просто так себя гордо называть в резкоконтинентальной провинции.



    Не, это прелюдия к концертной версии "Аиды", где режиссерский гений П-дзе развернется во всю мощь. Теперь мы точно узнаем, как должны стоять на сцене артисты во время концерта :-)))



    А какого именно театра?



    Где он работает, какие другие театры? В Большом он вводит артистов в массовые сцены, в Астрахани его со скандалом выгнали из-за развала театра (он, наверное, хочет повторить подвиг и у нас), в Казани он ставил праздник Шаймиева (ау, концертная версия "Аиды"), даже боюсь представить, что он там наваял за пять дней в Марокко. Да, он поставил с Могучим "Бориса Годунова", но насколько в режиссуре было Пан-зе, а насколько Могучего, кто знает?
     
  6. Suare

    Suare Участник

    105
    0

    1.Точно не скажу, что за программа, но это было по ТВ
    2.В ростовском театре есть такой одноактный балет.




    Не знали, что иногда ЦО финансируется за счет СМИ.
    :d Попросили бы ЦО за положительную статью о них, перечислить денежку в размере 10 млн на счет журналистов (шутка, конечно) ;)
     
  7. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    А, по ТВ - да телевизионщикам вообще по фигу, что снимать, главное сделать сюжет "об культуре". Потянули, значит, из Ростова балет? Молодцы. А "Барышню и хулигана" не из музкомедии ли, где шел такой же балет несколько лет назад?



    Не знал, а насчет попросить перечислить - невеселая шутка.
     
  8. Suare

    Suare Участник

    105
    0

    Удивляет то, что ЦО на своих афишах даже не упоминает чья хореография. Вроде премьера балета есть, название есть, даже стихи есть, а кто поставил неизвестно. Странно, на мой взгляд. Здесь кроется какая-то тайна (с).

    Не было такого балета в репертуаре нашей музкомедии. Лет 20 точно, а то и все 30.
    Зато фильм-балет есть с одноименным названием. Достаточно известный.
    Извините, что соль на рану сыплю. Я :) так и представляю лица администрации (шуток в ЦО не понимают) при озвучивании такой суммы за статью. Даже слова представляю какие бы они сказали :). Ну да ладно, не будем о грустном. Зато премьеры у ЦО каждые 10 дней Во как! :) В декабре аж 2 премьеры оперы: «Чио-чио-сан» (2-3 дек), «Аида» (23-24 дек)! Видимо качеством спектаклей взять зрителя не получается, так что будут брать количеством премьер. :)
     
  9. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Ничего удивительного - в программке "Иоланты", например, не указан художник-постановщик. Думаю, во всех ипостасях един Панджавидзе. Почитайте в теме "Новая "Иоланта" в развалинах оперной антрепризы" виртуальное интервью с этим товарищем - там как раз об этом :-)



    Вы уверены? Я не помню, но вот на днях разговаривал с Мякишевой и она сказала, что шел в театре такой балет примерно в 2000-м году. Правда, она мне про программу из нескольких балетов говорила, может, целиком называлось как-то по-другому, а в числе балетов был "Барышня и хулиган". Понмните, это время, когда тут город бурлил - каждый год международные фестивали современного танца проводились



    Ага, смешной такой, там Маяковский играет собственной персоной :-)



    Думаю, они бы дар речи потеряли :-)



    А, "Чио-чио-сан" все-таки будет? Опять там будет П-дзе всем? Мне уже заранее страшно. И нтересно, а что будет за концертная версия "Аиды" - Барышева и Черепанов плюс те же солисты Большого театра?
     
  10. Гость

    Гость Гость

    наверно Пан-зе в партии Аиды свою жену выставит
     
  11. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Жду когда П-зе введет себя в балет, а потом и сам запоет :-))
     
  12. Suare

    Suare Участник

    105
    0


    Дааааа, это действительно будет Зрелище. :-))



    Город бурлил – спасибо Маргарите Ефимовне (талантливый администратор), и ведь неплохие коллективы приглашала. Может в рамках фестивалей современного танца, какой-нибудь коллектив и привозил одноименный балет. Но, точно, что артисты нашей музкомедии этот балет не работали и в репертуаре театра его не было.



    Неа ! Не этот ( их два ), а именно фильм-БАЛЕТ (либретто балета " Барышня и хулиган " по киносценарию Владимира Маяковского написал Александр Белинский, а сочинил балет Константин Боярский, 1970 г., 60 мин.)



    Читали :). Да и перечитываем периодически. Сначало улыбнуло. Потом опечалило ( ведь чистой воды правда). Теперь сижу думаю, кто это автор, настолько точное описание.
    Может это он сам про себя написал? Мысль, конечно бредовая, но почему-то иногда возникает у меня.
     
  13. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1
     
  14. макс иванов

    макс иванов Новичок

    18
    0
     
  15. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Это новая театральная специальность - декоратор? :-)
     
  16. Suare

    Suare Участник

    105
    0

    А смысл? Был ли один раз, или не был не вообще, на развитие балета в Волгограде в целом, и в Музкоме в частности этот факт не влияет. :0)) Может это как с «Сотворением мира», выучили летом, перед отпуском порядок движений, заплатили Игнатьеву, показали сдачу определенному кругу лиц (вот, мол, ваши 5 штук баксов)- и всё! Как-то спросили Венедиктова в этом сезоне, а когда же обещанная премьера балета будет. А он и отвечает- 27 марта 2007 г. мы планируем балет показать, на день театра.. К этому времени кто-то из артистов уже на пенсию пойдет, а кто-то другой театр найдет. А мы через пять лет в догадках теряться будем: был ли мальчик?

    Мойжес М. А. в 90-х годах была замом Романовского, а Романовский театр эстрады возглавлял (или как там эта контора называлась, уже и не помню). Все фестивали, все мастер-классы современного танца она организовывала. Она не хореограф, а чисто организатор. Уехала она из Волгограда лет 5- 6 назад, в Германию кажется.

    Профессиональные люди, которые видели и фильм, и постановку ЦО сказали, что разницы в хореографии и сценографии практически нет. Склонна им верить.


    Поэтому и лепит премьеры с космической скоростью, а то в ЦО кризис наступит раньше, чем он успеет портфолио собрать.

    Это цель не его, а тех, кто его на эту должность брал. А его цель- см. выше.

    Вероятность данного события ничтожна. :)
     


  17. Ну как же так? Она не просто хореограф, у нее собственный театр танца был. Эх, моложёжь...:old:
     
  18. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Зря вы так, если мы будем забывать недавнюю историю, то что уж говорить о продолжении или возрождении традиций. Уточнил. Балет "Барышня и хулиган" в постановке Миронова шел в музыкальном театре один сезон то ли в 1998, то ли в 1999 году, по техническим причинам был снят.



    И опять не все так просто. Музтеатр, по счастью, не идет точной дорогой Панджавидзе (хотя "Тетя" прямо к нему отсылает) и не хочет выпускать балет, который еще не готов по финансовым причинам. Одно дело, когда в театре мощная балетная труппа, куда приезжает хороший хореограф и ставит спектакль не по принципу "нам бы из бедности попроще", и совсем другое, когда в театре балетов не было лет 6-7, денег как всегда не хватает и т.п.



    Интересно было бы посмотреть этот фильм.



    А там разве кризис когда-нибудь проходил? Имею в виду последние годы, потому как рождение антрепризы не помню- не следил.



    Вы считаете, что комитет по культуре желает развалить ЦО?

    добавлено через 1 час 19 минут


    А что за театр был? Почему уехала в Германию?
     
  19. Suare

    Suare Участник

    105
    0

    Я придерживаюсь мнения, что в поведении чиновников при создании (либо реорганизации) какой-либо организации есть два основных мотива поведения: один - красивый, другой истинный. Поднятие культуры в регионе путём открытия театра оперы и балета «Царицынская опера» - красивый мотив поведения, а истинный …… Здесь мы ставим много точек (с) :)


    Интересно, хто тот человек, который это сказал? Попробовал бы он мне такое сказать. :) Тем более не вижу никакой связи между:«в театре балетов не было лет 6-7» и «денег как всегда не хватает». Все театральные директора, бухгалтера и экономисты вам скажут, что наименьшие затраты - это при выпуске балета (в отличие от опер и оперетт.) Особенно современного, особенно «Сотворение мира» (это не «Дон-кихот» и не «Лебединое»). Поверю лишь в то, что, возможно, в театре появился здравомыслящий, профессиональный человек, который не позволит выпустить на сцену «сырой, неотработанный спектакль». А при таком уровне профподготовки артистов балета, как в нашей музкомедии любой балет нужно репетировать ежедневно, минимум месяца три-четыре, чтобы привести качество хотя бы на уровень Астрахани,Ростова, Саратова. И даже в случае удачной премьеры музкомедии вряд ли этот спектакль, как, в прочем, и другой балетный спектакль закрепится в репертуаре на ближайшие годы, даже при наличии «мощной труппы» балета и приглашений хороших хореографов. И нет даже предпосылок к созданию устойчивого балетного репертуара. У ЦО в плане появления полноценной балетной труппы шансы много выше, если, конечно, руководство ЦО пересмотрит кадровую политику по отношению к балетному цеху и даст приоритет людям с профильным образованием. Но что-то не видно, чтобы ЦО к этому стремилась. Я прекрасно понимаю, что им это не выгодно.


    Осознанно я не стала упоминать про этот факт, чтобы не развивать темы. Повторюсь, что профессионального хореографического образования у М.Е. изначально не было (речь о 91-95 г.г.). Как писАла plohaya pogoda, что в эти годы « самородки-модернисты вышли не из академических училищ, а из институтов культуры, готовивших массовиков-затейников для работы на эстраде и в художественной самодеятельности. Пафоса они избегали, техникой танца не интересовались, движения предпочитали изобретать самостоятельно». Это как раз, примерно, такой случай. По поводу собственного театра танца тоже скажу пару слов, М.Е., начиная с 90 г. пыталась создать его, но все это было на добровольных общественных началах, люди в коллективе постоянно менялись, где-то в 95-98 г.г. образовался устойчивый коллектив из двух пар, потом осталась одна, уж не знаю на общественных началах они работали в этом театре, или за з/плату, не интересовалась, но везде они себя позиционировали как театр танца под руководством М.Е. Единственный номер, который этот театр репетировал и показывал было помнится современное танго (и его не М.Е. ставила, а другой хореограф).
     
  20. Bukvoed,
    ты издеваешься???!!! Или, и правда, не знаешь?!!!
    аргарита Ефимовна Мойжес много лет возглавляла, созданный ею ансамбль современного танца. Потом они назвались Центром современной хореографии. Участники множества фестивалей, в т.ч. и "Неопознанного движения" . Несколько лет назад М.Е. Мойжес возглавила новый фестиваль, проводимый сначала в Волгограде, а затем в Москве "DanceInversion". Кроме того М.Е.М - исполнительный директор Всемирного Танцевального Альянса.
     
  21. Гость

    Гость Гость

    ЧИо-чио-сан

    Кто был на этом шевдевре? что скажете?
     
  22. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    С точки зрения простого зрителя: нормально, спасибо, что-то даже очаровало: перевод, костюмы, голоса, ну, сама опера, конечно. Но почему все артисты чужие? Потому что с ними легче режиссеру, который не очень умеет режиссировать, а больше иллюстрации разного рода малевать?
    Панджавидзе - человек с трагическим мировоззрением, но с абсурдизмом, тупиковым, что ли... Но этого еще мало для режиссуры, понятное дело.
    Деньги, наверное, офигенные потратили. Москвичи же к нам летают самолетами. Честно говоря, пожалела 40 руб. даже на такую красивую программку. Кто скажет, кто играл? Показалось, что в основном - из столицы актеры... Жалко наших артистов-солистов, в общем. А спектакль - ничего. Умилили летающие журавлики и лотерейка в фойе. Ядерный взрыв в финале, это, конечно, бред. Оперный театр, вообще-то, вырос из пеленок иллюсстративности, профессионалы об этом, наверное, еще напишут, а у нас - провинция...
     
  23. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Рози, ну вы же не простой зритель :-) Сценография - банальнейшая, если даже не ворованная. Например, почти такой же домик в спектакле Красноярского театра оперы и балета, даже кадка с сакурой имеется, она лишь переставлена: там слева, у нас справа. Видеодекорации сначала порадовали (эффектный прибрежный вид), а затем опять поразили своей абсурдностью - прибрежный вид вдруг чудесным образом превращается в безбрежный, а потом и вовсе начинаются стремные мультики - плохо прорисованный, рывками движущийся корабль. Если уж так мила сердцу режиссера иллюстративность, так почему бы не дать просто отрывок из кино с видом настоящего плывущего корабля? А уж небрежность в титрах просто вопиющая: мало того что там куча опечаток, так еще они то убегают вперед, то отстают от артистов, а то и вовсе исчезают. Если читать текст и соотносить его с пением, получается полный маразм. Костюмы? Гм, ну хорошие костюмы, а грим - чудовищный. Позволю себе напомнить слова Панджавидзе, сказанные в начале этого года: "Выводить на сцену полуяпонцев с вот такими шнобелями мне не хочется. Это смешно. В этой опере самой по себе существует некая фальшь. Если взять только музыку, то вопросов не возникает. Пуччини гениален. Это надо делать либо в концертном исполнении, либо заказывать японцев, китайцев, азиатов, чтобы они играли азиатов. Когда писалась эта опера, тяга к восточной экзотике была весьма сильна, Япония только открылась для мира. Сейчас все про Японию все знают. У вас прямо рядом с ЦКЗ "Якитория" есть. Вы обратите внимание, у них там работают одни азиаты. Мне теперь выписывать певцов таких, что ли? А музыка гениальная. Вот проблема, которая требует концептуального режиссерского решения. Многие ломали на этом зубы. Может быть, сломаю и я. Но попробовать стоит." И где концептуальное решение? Вот эти куцые хвостики на головах "японцев"? Или чудовищный грим? Что касается голосов и оркестра, как говорят люди с хорошим слухом - ничего выдающегося, ради чего стоило бы приглашать варягов. Я же могу сказать так: ни музыка в исполнении оркестра п\у Аркадьева, ни пение артистов не рождают эмоционального отклика. Более того, условнейшая актерская игра сводит на нет все певческие достоинства артистов. Ну что за лажа творится в спектаклях Панджавидзе из раза в раз: главный герой поворачивается лицом к залу и начинает петь о своей любви к главной героине, даже не глядя на нее, а она жмется где-то на заднем плане. Опера, конечно, жанр условный, но зачем доводить его до маразма? Почему проходит три года, а сакура стоит без изменений, откуда взялись охапки цветов, к чему они, такие убогие пластиковые с таким неприятным звуком падающие на пол, к чему так эффектно проходит хор мимо дома слева направо, зачем там несут гонг, на фига нужна имитация омовения Чио-чио-сан, к чему имитация курения, ведь без этого можно обойтись и т.д.



    Рози, перечитайте виртуальное интервью с Панджавидзе в теме "Новая "Иоланта". Даешь строительство филиала Большого театра в Волгограде, где будет подрабатывать второй состав ГАБТа.



    А вам не кажется, что Панджавидзе - вообще не режиссер? Но очень хочет им казаться. Ведь симптоматично, что на сцене Большого театра постановки ему не дают, но он себя упорно именует "режиссером Большого театра".



    Деньги, по-моему, ключевое слово во всей этой истории якобы строительства нового театра.



    Я скажу - жена Панджавидзе Екатерина Головлева и его друзья-товарищи Толстобров и Казанский. Именно этот состав приезжал петь в Астрахань (там Панджавидзе попросили на выход примерно через полтора года), а также ездил в ту самую эпохальную поездку в Марокко, где "гений" Панджавдзе поставил "Паяцев" за неделю.



    Вы шутите?



    А где вы увидели "ядреный" взрыв? Журавлики вообще не в тему. Что за лотерея? И да: а вы разве не профессионал? Кстати, насчет критиков. В стиле местного сюрреализма, к нам пригласили критиков вроде как из обеих столиц. Зачем - вопрос интересный. Местной прессе их не предъявили. Есть подозрение, что это проплаченные профи, которые придумают за режиссера концепцию его спектаклей и напишут "профессиональные" рецензии, публикации которых из областного бюджета будут проплачены в центральной прессе, после чего местным журналистам, которые посмеют не восторгнуться "шедеврами" П-зе, будут тыкать в нос этими публикациями и говорить, что они ни фига не шарят в ракетах. Позволю себе в очередной раз напомнить, что когда 2 года назад к нам на фестиваль областных театров приезжала профессиональный критик, из всех местных творений ее с особой силой ужаснуло только одно - "Снегурочка" Пан-зе.
     
  24. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    Ну ты чего, Буквоед, чесслово, придираешься? Фигвам - это жилище индейцев, и оно жилище везде (причём везде же на одну физиомордию) - хоть в Африке, хоть в Волгограде. ;о) У нас в резкоконтинентальной провинции типичен деревянный домик с абрикосовым деревом на улице (деревья бывают справа или слева от дома), а у них типична, видимо, эта... сакура в цвету. :d
    Кажется, у меня где-то была кассета с этим фильмом-оперой, записанным много лет тому назад с "Культуры", надо поискать...

    Потому что П-зе испугался, что ты обвинишь его в плагиате с Амели. Или ещё откуда-нибудь. :о)


    А я опять не попала на спектакль, ну что за нафиг... :bawling: А когда он снова будет?
     
    Последнее редактирование: 06.12.06
  25. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    согласна
    да
    такого слона не приметила
    а где - не ключевое? (((
    да уж
    Эврика! Мы концепцию чуть не проспали! Все это - новое слово в искусстве... Помните, когда Чио-Чио-Сан решается на трагический поступок, возникает проекция японского флага. О! "Это жертвы ожили из пепла и восстали вновь, и восстали вновь!.. И восста-али, и восста-али..." (Извините, рефлекторно). В конце самом на заднем плане появляется гриб Хиросимы и Нагасаки. Журавлики, очевидно, не просто экзотика, но и из патриотических мероприятий. А лотерейка в фойе - это розыгрыш призов: бабочек оперных, еще чего-то. Мне досталось приятное напутствие на листочке.

    добавлено через 1 минуту
    Да нет. Просто приличный. Как прилично одетая женщина на улице в отличие от плохо одетых...
     
  26. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Меж тем чудовище обло, озорно и лаяй :-))



    Нет, не помню, просмотрел - смотрел на актрису. То есть исчезла проекция моря и появился японский флаг? А как он появился - ведь он белый с красным кругом?



    Так, сдается мне, вы были 4 декабря и режиссер внес изменения - никаких гробов не было. Я смотрел фотки с 4 декабря, в домике еще и портрет Пинекертона появился - 2 декабря его не было.



    Не понял - какие патриотические мероприятия?



    А у меня другое сравнение тогда есть - приличный, как женщина, одетая с чужого плеча. То есть вроде бросаешь взгляд - нормально одета, а присматриваешься и видишь, что платье не по плечу, перчатки расползлись, туфли спадают. Хотя, по-моему, спектакль просто неприличный - режиссура никакая, сценография неоригинальная, условность доведена до маразма, певцы - родственники и знакомые из Москвы, вытеснившие местных исполнителей. Где же тут приличия?
     
  27. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Ну, все это перекрывают эмоциональной внутренней игрой и мастеровитостью актеры из Москвы, превращая полупрофессиональное произведение в провинциальную мелодраму с компьютерным шиком.
    Да, как и американский - появился и все.
    Ну, журавлики - память о жертвах бомбардировки американцами Японии!...
     
  28. Bukvoed

    Bukvoed Активный участник

    6.372
    1


    Повернуться лицом к залу, запеть "Моя Баттерфляй", когда сама Баттерфляй где-то позади, - это "эмоциональная внутренняя игра и мастеровитость актеров из Москвы"? А выход с якобы перезанным горлом, внимательный осмотр крыльца и аккуратное на нем расположение своего тела - тоже? И т.п. По-моему, это отбывание номера. И даже если не отбывание, как может существовать театр, где первые партии исполняют варяги, причем не являющиеся лучшими в своих театрах?



    Я понимаю, к чему журавлики, но при чем здесь Пуччини? Тогда надо было концепутально переосмысливать в принципе условное либретто. Я читал, что есть не одна версия "Мадам Баттерфляй", основанная именно на бомбардировке Японии США.
     
  29. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.020
    2
    Горлом? Кто - с горлом? :eek: А почему я всю жизнь была уверена, что японцы, не имеющие самолётов, вспарывают себе живот?.. Меньше Пелевина надо читать, наверное... :iq:

    добавлено через 17 минут
    Полазила по тырнету. Про "закололась" есть, про харакири есть (в том числе и от оперной певицы, исполняющий Баттерфляй), про горло нет... Ничего не понимаю... :bawling:
     
  30. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.398
    180
    crazy_mouse,
    Обряд сеппуку (харакири) для женщины заключался в ударе ножом в горло. Вспарывание живота с последующим отсечением головы - только для мужчин :)
    Подтверждающие урлы искать лень, надеюсь мне поверишь на слово :)
     
Статус темы:
Закрыта.