1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

На повестке дня Сирия

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dead_Маzай, 30.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Вернер, менеджер, понятия не имеющий о специфике данной области/ отрасли/ направления - это мина замедленного действия, что ему наговорят советники - то он и будет делать.
     
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ей вопросы задают. И она с ходу достойно отвечает.
    Это не Псаки какая-то. Это прокаченный (надеюсь школой МГИМО) боец.
    Под юбкой и блузкой у Захаровой твердый характер и острый ум. А не то, что у некоторых женщин.
    И то обстоятельство, что нашу страну представляют такие как Захарова - вселяет оптимизм за нашу Родину.

    Просто, какое-то внутренне убеждение подсказывает мне, что она оказалась на этой должности случайно.
    Не совсем уж случайно. Наверняка за ней что-то есть. Но что-то мне необоснованно подсказывает, что среди иных претендентов последний выбор пал на нее отнюдь не по причине ее талантов в управлении обороной.

    Ну да бох с ними. Мне совершенно все равно как они там себе руководство выбирают.
    Шойгу встречаться с ними все равно не придется. Ну и замечательно.
     
  3. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Главная и чуть ли не единственная цель НАТО - посадить америкосовских оккупационных солдат в страны Европы. Соответственно, местные вооружённые силы уничтожаются, чтобы Европа не могла противостоять оккупантам (колонизаторам). Хомячкам же это преподносят под видом военного сотрудничества. Вот и имеем на сегодняшний день, что из всей Европы жалкое подобие армии есть, считай, только у Франции и ещё более жалкое - у Германии.

    В этом смысле - да, армии отлажены и отполированы.
     
  4. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Ну нормально, до Нато были армии, я теперь не нужны. Тебя не парит что ли с кем твоя страна будет иметь дело, с соседом, с которым могут быть разногласия, но есть и общие интересы, напр., чтобы рядом расположенные территории не были загажены входе конфликта или с отморозком, которому вообще на тебя насрать, который с тобой ничего в дальнейшем общего иметь не желает?
     
  5. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Частично верно, ибо тут намешаны многие вещи из несколько других должностей. Но некоторое вышеуказанное - да, входит область должностых качеств. Кстати, Ваш пример с Даян очень показателен и говорит о том, что отличный боевой офицер ещё не отличный министр обороны.
    Кстати, среди немецих офицеров изначально негативный настрой против назначения Фон Дер Ляйнен министром обороны со временем изменился на более спокойный. Ибо модернизация идёт, многие насущные проблемы стали решаться.


    Опять же, если в одном обществе местро женщины на кухне в шубе на высоком каблуке, то её никто не поставит министром. Более чётко отвечает "нормам общества" брутальный вороватый мужичек из родственников. В другом же обществе - отношение другое. Результат только такой, что отношение внутри каждого общества к армии будет нормальным.
    Отношение за рубежом к армии среди "хомячков-обывателей" (с) Ванёк будет, естественно другим. А особенно когда СМИ подогревают данные настрои. Но в других, как ты выразился "определённых кругах", которые "решают", специалисты и так знают про реальную боеготовность и силу армий других стран, даже если ими командуют "транвеститы с силиконом".

    Кстати, замечу, что не заметил я боязни армий, это хомячки с промытыми мозгами любят повторять мантрой - "да мы! а они все от этого об;№сь!", да и страны уважают не по облику командиров их армий, в общем то.
     
  6. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
    [ame]https://youtu.be/d48LHI6u3bY[/ame]
    [ame]https://youtu.be/K6gpFcrZlPs[/ame]
    [ame]https://youtu.be/E6ro3Yrr3Ko[/ame]
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А она и не должна быть у тебя или твоих знакомых. Армию оценивают те, кто собирается подчинять. То есть, разные там россии, игилы, штаты. Причём есть оценка специалистов, а есть оценка жителей этих стран. Кроме того, баб этих начальничных оценивают подчинённые, здоровенные мужланы с боевыми наградами и нашивками за ранения.
     
  8. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Вот вот, как такое может быть? Либо у баб есть власть, которая была у Голды например, либо мужики сами малохольные.
     
  9. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Очень похоже, что на повестку дня в ближайшем будущем может выйти Катар.
     
  10. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.854
    4.442
    Между прочим, курды весьма уважают Сталина. Нам постоянно говорили там "О, Россия, великий Сталин!"
     
  11. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    где?
     
  12. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=fBFxcC7X6NI[/ame]
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.854
    4.442
    В Курдистане. правда Турецком, но они там перемешиваются периодически.
     
  14. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    что, там тоже зебры водятся?
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Я ж рассказал выше, для чего этих генеральш назначили и дали им, помимо прочего, власть. Разумеется, у них она есть вполне настоящая, не игрушечная: они могут назначать на должности, снимать с должностей, присваивать звания, понижать в званиях, наказывать, награждать, выделять средства или отказывать в них.

    Тем не менее, в Европах раньше были армии, а сейчас их, можно сказать, нет. При этом полиция и спецслужбы, скорее всего, стали сильнее, чем были.

    Утверждать, что женщина заведомо лучше мужчины управляет армией, может только совсем уж глупый человек. Такой же глупый, как тот, который скажет, что мужчина заведомо лучше женщины управляется с мелкими детьми. Как ни крути, а есть некие генетически предрасположенные особенности организмов, которые можно как-то победить воспитанием, но это будет извращение и насилие над природой.

    То есть, если огромная куча тёток работает верховными главкомами, значит, это делается специально для приведения армий в небоеготовное состояние. Кому это выгодно? Штатам, разумеется. Как ни странно, и России тоже :p

    При этом легко поверю, что беспорядков в армиях стало меньше.

    Если кто не согласен с моей точкой зрения - аргументируйте.
     
  16. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    А по каким параметрам были проанализированы состояния нынешних европейских армий, мне очень интересно.
     
  17. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Видео которое долго ждали.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=WgYbiCGYy2c[/ame]

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=3EIwy2RoQo4[/ame]
     
  18. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    они простые-кто кому потенциально наваляет в случае большого шухера. вот в Сирии пока наши пиндосам наваливают. дальше -посмотрим.:hah::hah:
     
  19. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Странно, что раньше не разбомбили, такие вкусные цели. Причем авиация 'западной коалиции' воюет с ИГ уже давно. Наводит на мысли....

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 02:46 ----------

    Вы путаете кислое с пресным.
    Какие задачи стоят у министра обороны в мирное время? Чтобы армия была укомплектована, солдаты сыты, обучены и получали конкурентную зарплату. Плюс PR. Плюс быть немного политиком и дипломатом. Тут нужен толковый управленец, в идеале имеющий опыт военной службы.

    IMHO, но тетка, имеющая большой опыт руления какой-нибудь хоз. частью или управления военным госпиталем тут справиться куда лучше генерала-десантника, будь хоть он трижды героем и крутейшим воякой.

    А планы военных действий, как и глобальные военные доктрины разрабатывают совсем не министры. Для первого есть генштаб, вторым занимаются различные комитеты, причем после глубокого и вдумчивого анализа.
     
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.042
    5.162
    ВеВереница машин длинная. А подбита парочка. Или видео не полное?
     
  21. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Там мелькали кадры, что потом остаётся от этой кучки. Выгорает хорошо. Не молоко ведь везут.
    0,47 или 1,06 посмотри.

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 00:57 ----------

    А вот икологи, должно быть, неистствуют.
     
  22. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    Х-101 были видимо еще не готовы. т.к ракеты эти-новейшие. Зато теперь Гейропа увидела, как жостко их подставляет пиндостан под заскорузло-невежественные Х-102, да и самому пиндостану некисло будет, если жахнуть через Аляску :hah::hah:
     
  23. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    [​IMG]
     
  24. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ну ясное дело, разбомбить неприкрытое с воздуха нефтехранилище без Х-101 ну никак нельзя.

    Просто такие цели выносятся сразу. В первые дни ****ы. Рубят склады и маршруты снабжения. А тут такое хозяйство нетронутое.
    Ощущение, что кому-то было выгодно чтобы хозяйство работало, и Россию также просили его трогать. Но тут что-то случилось, что перечеркнуло предыдущие договоренности.
     
  25. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Просто в бензовозах сидели водители и возможно граждане других государств. Предположу что на встрече G20 Путин дал время на отзыв агентов и просто иностранных граждан с территории Сирии.
    Видео массированной бомбежки по Ракке тоже нет. Предположу что наши там ад устроили.

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 02:24 ----------

    http://www.rg.ru/2015/11/18/kartapolov-site.html

    ---------- Сообщение добавлено 19.11.2015 02:26 ----------

    Свободная охота!!! Летаешь по пустыне и как только увидел бензовоз фигачиш по нему, а он загорается таким ярким и заметным пламенем.
    Думаю сейчас военные летчики со всей страны в очередь стоят на полеты в Сирии.
     
  26. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Твой любимый бундесвер поддаётся анализу легче всего из наличия канцлер-акта ;)

    По поводу армейских готовностей: как я уже рассказывал выше, мож кто даже и понял, армия служит частью целостной системы управления, решает частные управленческие задачи. Как это понимать? А вот как: есть политик, и у него есть задача, скажем, отжать нефтяное месторождение. Сделать это можно разными способами, и армию применяют в самую последнюю очередь, потому что это дорого, ненадёжно, можно самому в лоб схлопотать, но самое печальное, что полученный результат неустойчив, его надо усиленно поддерживать при помощи всего комплекса существующих средств управления. На пушках так и писали: Ultima ratio regum, то есть, последний довод.

    Армия по определению является чьим-то инструментом, причём вовсе не обязательно того, на чьей территории она находится или чьё знамя носит. Например, армия может выступать против государства в гражданскую ****у. То есть, при оценке боеготовности в первую очередь надо бы выяснить, чьи же интересы защищает армия, или чьи она призвана защищать, или чьи защищать собирается?

    В странах Евросоюза мы наблюдаем несколько странноватые явления: руководители действуют явно против национальных интересов. Но ведь армии подчиняются им, не так ли? По крайней мере, формально это так. И если материально тоже так, то страну свою армия защищать не будет, а будет её, наоборот, уничтожать, а то и вовсе будет самоуничтожаться. Именно это мы и лицезреем в укро-армии. Это боеготовность? Отнюдь.

    Таким образом, имеем, что оценивать армию по количеству солдат, вооружений и боеприпасов несколько, скажем так, опрометчиво. Но в любом случае из того, что мы наблюдаем собственными подслеповатыми глазёнками, армии стран ЕС с изрядной вероятностью не находятся в состоянии высокой готовности и, главное, способности защищать национальные интересы.

    Если только в этих странах нет местных Сердюковых.

    Реальную боеготовность знают те, кому положено. Например, тамошнее руководство и наша разведка. Те и другие могут ошибаться. Может быть, даже существенно. Косвенно боевую подготовку можно определить по частоте и составу военных учений, но мы ничего не узнаем о том, с кем и как собралась воевать эта армия, и что у неё из этого может получиться.

    http://ria.ru/world/20151003/1295756677.html
    Прямо скажем, негусто в сравнении с нашими учениями. Разумеется, я не хочу сказать, что и боеготовность соотносится в такой же степени.

    Dixi.

    Логично, об этом я как-то не подумал :shuffle: Ок, раз такая пьянка, волюнтаристским решением меняю своё отношение к этим тёткам в лучшую сторону :d

    А тем временем как раз намечается большая европейская атака на ИГИЛ, куда хотят всех припахать, вот мы как раз и посмотрим, кто на что способен в реале.
     
  27. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Неужели такой штукой зарядили?
     
  28. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Мне то откуда знать. :)
    Но бомба впечатляет. Если применят, то думаю на сейсмических станциях в соседних странах узнают об этом. :d
     
  29. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    UncleSam, Ну вот учредитель даст сейчас в ООО "власть" секретарше или завхозу, подпишет приказ и она сможет менять зп, повышать и т.д. Но инженеры (или в твоем примере - военные профи) просто болт забьют на ее распоряжения и будут делать, что считают нужным.
    Через какое то время система будет неуправляемой.
    Власть, чтобы ее признавали, должна соответствовать критериям: 1.справедливо 2. последовательно 3. предсказуемо.
    Назначить не профессионала будет перечеркивать критерий "справедливо" для профессионала.
    Поэтому что то не сходится в такой модели.
    И в чем профит России опять без объяснений.
     
  30. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.854
    4.442
    Точечные бондандировки неуправляемыми фугасками из-за облаков тысяч с 6-8 впечатляют ;) Куда попадёт - хрен его знает, к бомбардировкам подключился товарищ Бог. :)
     
Статус темы:
Закрыта.