Тоже не до конца правда. Генералы мыслят стратегически. Солдаты для них - юниты. Потери до операций расчитываются по формулам. Заготавливаются бозапасы, КОЙКО-МЕСТА, МЕДИКАМЕНТЫ, а потом наступление (или какая еще операция) и все дела. Но вот командиры те, что в окопах, выполняя приказы верхнего командования, изо всех сил старались беречь людей. Отсюда и появились и заградотряды и показательные расстрелы И ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ РАССТРЕЛЫ И ШТРАФБАТЫ для этих самых командиров. Выполнил боевую задачу - молодец. Сберег людей - дважды молодец. Нет - звиняйте товарисч. Родным отпишут, что пал смертью храбрых в бою. Факт расстрела, насколько я понимаю, родне не сообщался. ===== Так вот тему "завалить врага трупами" в муссирут в том числе и те, кто из своего окопа хорошо видел, что какие-то боевые задачи можно было бы решить и меньшими потерями, но приказы командования не обсуждаются и люди шли на верную гибель, понимая, что гибнут, по сути не за понюшку. Вот пример http://hyves.dryagin.ru/?p=24 уверен, что подобных случаев было множество.
Се ля ви... Армия - это клуб самоубийц... Что же касается взгляда из окопа, то он достаточно узок для понимания стратегической задачи... И не бегать же генералам, объясняя каждому лейтенанту её суть? У армии на ****е две цели - победить врага и сберечь людей. При чём, приоритет у задачи номер один...
Кремлевские гномики уже двадцать лет делят между своими то, что создано народом при Сталине и после него. Вот, собственно, и место Сталина в истории, если в двух словах.
откуда почерпнуты знания и почему в этом есть уверенность? считаю это полная чушь. каких доказательств? интересно было бы ознакомиться. гнидам всегда тяжело было. вон и солжыницын тому отличный пример. интересно, а эти знания откуда почерпнУты? в военной академии небось в 1927 году? ржалЪ и плпкалЪ ужас, правда? надо обсуждать - собирать актив, по и тогам в Ставку направлять предложения и дополнения. Ну и собсно ждать ответа и принятия мер Верховным главнокомандующим. любимые слова ничего не знающих о ВОВ.
Например Третий рейх Вышеупомянутые Вайнеры вроде же не на западе жили? Солоневич, кстати, писал правду, однобокость которой он не отрицал. Сталин много сделал для страны хорошего и много плохого. Солоневич писал только о плохом. Я монархист и идейный враг большевизма. Но это не мешает мне очень взвешенно относиться к фигуре Сталина.
Ну, не все же такие объективные, как ты И потом, может просто ты никак не пострадал лично от режима Сталина, в отличии, скажем, от Солоневича?
Ну так и надо говорить - обижен был зело дядя Ваня на тов. Васильева и все. А монархизм и идейность тут ни при чем
"Пядь земли" Бакланова, написаная фронтовиком тоже своего рода документ. Он ведь все таки очевидец. А вот "Генеральскую правду" без тщательного изучения документов действительно не понять.
вкщяв1952, однако, если руководствоваться только "окопной правдой", то ****ы не поймёшь, да и не выиграешь её. Поэтому, чтобы понять ****у на уровне мысли, надо всё же документики то поизучать. А солдаты - это прежде всего эмоции. Ну и краски ****ы. Да, им приходится выполнять то, что задумали начальники, но это старый спор, способен ли народ построить, выиграть, добиться чего либо без руководства. Причём хорошего. Ну и наоборот, конечно, тоже.
sp_r00t, а то! Особливо среди тех, кто настаивает, что ****у выиграл и страну отстроил народ ВОПРЕКИ Сталину. Они настаивают, что руководство было вовсе не нужно, что если бы под гусеницы вермахта легли самоорганизованные люди, которые самовооружились - то погнали бы Вермахт уже в 41, а Гитлер покончил бы собой уже к Новому году, судя по всему.
Армия львов под командованием барана и армия баранов под командованием льва... Так что ответ давно известен.
Вот вы тут все пишете против Сталина, или за Сталина, неважно это. А не приходит на ум мысль о том, что саму техническую возможность писать про Сталина вы имеете исключительно благодаря последнему? Свет у вас дома горит? Благодарите за это Сталина, а также Хрущева и Брежнева. Все энегетические мощности созданы советским народом при них, родимых. Кремлевские гномики сотворили что-то подобное? Нихт. Так что пишите, голуби, пишите, пока свет у вас не вырубили...
Ах какое прэлэстное обожествление вождя! Вброс засчитан на троечку. Пожалуй с минусом. Тоньше, тоньше надо бы троллить. ========================== Пишу не для Вас ViktorN, а так, вообще. Вот смотрите - построили Магнитку. С пафосом и жертвами. Беломорканал - с жертвами и пафосом. И вручную. Всякие целины (привет с Аральской пустыни) Всякие там днепрогэсы и прочие Уренгойпомарыужгороды. И все это с надрывом. С пафосом. "героическим советским народом" А вот трубу по дну Черного моря, о чем куммунисты даже не могли мечтать, проложили в тихоря и за один сезон. Два километра глубиной !!! Трубу по дну Балтики, в обход поляков и украинцев за 2 года проложили 1000 из 1200 км. Трубу имени Вексельберга и Путина (мимо Байкала за 500 километров) - за пару лет и мало кто об этом знает. Тоннели в Сочах рыли вообще без шума и пыли. И это по 3 километра длинной ! 5 километров на БАМе. А помните энергетический кризис в Приморье? Начало нулевых. Сколько пафоса. Сколько криков. Вымерзают целыми поселками и прочия. Путин загнал туда Чубайса в 2002 (если не ошибаюсь). Тот втихоря и за разумные деньги запустил Бурейскую ГЭС, которая строилась с 80-х годов. Так вот РАО запустило ее всего за ТРИ года. А первый агрегат заработал намного раньше. Этотваш днепрогэс с зэками и лопатами может отдыхать. На подходе еще одна ГЭС. Выходит, что толковое руководство может решать теже задачи, но гораздо меньшими ресурсами и потерями. И без доблести и геройства, зато с разумными зарплатами нормальных специалистов. А не как у зэков Волго-дона нахаляву. Это я про социализм вообще, а в частности про Сталина/Брежнева. Пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гидроэлектростанций_России
Дело - труба... А вот три года запускали... Этот наш Днепрогэс. Он строился в 30х годах. Почти сто лет назад. тогда же создавалась и вся та инфраструктура, которую до сих пор развалить никак не получается...
Труби, труба. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2011 10:44 ---------- Я бы не стал преуменьшать заслуги карликов.Некоторые успехи у них все-таки есть. Развалили уже почти все. Чуть-чуть осталось. Но было сложно, да.
На Беломорканале и Днепрогэсе люди просто дохли лишенные всех прав, а на трубе, которая трубит, люди деньги заработали и стали жить по-человечески, вот и вся разница. И так все 70 лет в совдепии у нас народ сдыхал, а во всем мире богател и ништяки лопал. Неважно, что когда что построили, важно какой ценой, и что при этом получили за это участники процесса. Поэтому для Сталина, Ленина и прочих людоедов может быть только один приговор, как и всем обычным людоедам…
Ну конечно же без гениального приказа "ни шагу назад" который появился когда благодаря гениальному полководцу ИВС(который про***л изрядную часть ресурсов накопленных до ****ы и оплаченных в том числе человеческими жизнями и трудами немереными немцы были уже чуть ли не в кремле никто бы под танки не полез, все бы дружными рядами пошли сдавацца в плен к фашистам. А чтобы настроить танков самолётов накануне ****ы(точнее отдать нужные приказы) надо быть просто аццким гением стратегии, разумеецца никому другому это бы даже в голову не пришло, вы совершенно правы, как это до нас тупых это упорно не доходит ---------- Сообщение добавлено 05.02.2011 14:30 ---------- Открою вам страшную тайну. Электричество в крупных городах начало появляться еще до рождения Иосифа Джугашвили =). И к его приходу к власти электричества не было только в самых глухих деревнях. Так что поштудируйте матчасть немного прежде чем умничать. Я уж не говорю о том что страшно подумать- во многих десятках стран электричество каким-то чудом построено без всяких "жёстких методов"
Гигант_Мысли, убеждаюсь, что всвой ник ты выбрал с большой иронией Просто для раздумий - чтобы "просто отдать приказ" настроить самолётов танков и прочего, сначала нужно "настроить" разных фабрик и заводов,которые могли бы их проитзводить,настроить энеергетических мощностей, которые могли бы снабжать производство энергией, разведать и разработать месторождения природных ископаемых, построить дороги, соединяющие всё это, обучить рабочих, чтобы они могли делать всё это, создать инженерную школу, которая могла бы разработать образцы вооружения на уровне мировых армий, а частично и выше... И уж потом можно влёгкую отдавать приказы, чтобы настроить этих никому не нужных железяк. Заметь, при этом я не отрицаю, что всё это было достигнуто ценой страшных преступлений и массовых убийств. Значительная часть из них (хоть и не все) были неоправданы.
"12 стульев" входит в школьную программу по литературе. Мне жаль что вы так плохо учились и не читали или ничего не запомнили из столь замечательного произведения классиков. Правильно. И всё это делали другие люди-от разработки стратегии до работы лопатами на стройках. Наш гений людоедства занимался в-основном укреплением собственной власти путём отдачи приказов о физической ликвидации конкурентов и недовольных. До этого не замечал. Одно непонятно-как люди признавая такие вещи могут рассуждать о "неоднобокости " и "неоднозначности". Убийца он и есть убийца каким бы он не был примерным семьянином и передовиком производства.
На этой же странице есть примеры того что делают сейчас. Пусть и не с таким пафосом и понтом как при вашем кумире. Что с того что "стройки века" уже закончились и в них нет необходимости. Не надо мешать кислое с пресным и пытацца оправдать вашего обожаемого сталинофюрера. И тем более сравнивать его с медвепутами у которых своих косяков немерено.
И что же делают сейчас? Три трубы? Вы совсем идиот? Гидростанции рушатся... На дороги посмотрите... Если бываете на Красном, взгляните на ДК Лениа (сейчас Царицынская, блин, опера называется)...