1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Мы точно выиграли ****у?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Grandmaster Flash, 08.05.09.

Так выиграли или где?

  1. Конечно! Мы всех победили!

    72,7%
  2. Нет, оглянитесь вокруг - мы проиграли.

    12,7%
  3. Не уверен/сомневаюсь в ответе

    15,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Baggein

    Baggein Активный участник

    5.157
    64
    ****у выиграли, а вообще проиграли.... ибо всех талантливых инженеров и конструкторов немецких переманили американцы и англичане на свою сторону, а наши их расстреливали....
     
  2. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357

    Вам не нравяться кошки? Вы просто не умеете их готовить.
    :kos:
     
  3. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Однако, это не меняет глобальности его заявлений. Он и за ГКЖ извинилси: сначала возвеличил его, а затем сменил мнение и смешал с дерьмом.
    Германо-совецкую (ВОВ) ****у СССР безусловно выиграл, вытеснив Вермахт с территории своей страны, а так же с территорий Пруссии, Восточной Польши (зап. Украины и Белоруссии:d ), Бессарабии, стран Балтии и всех прочих. Надо быть не знаю кем, штобы это оспаривать.:)
    На мой взгляд, неразбериха в терминах. Просто надоть разделить понятия "выиграл" и "победил". И многое проясница.;)
    К примеру: Северную ****у 1939 - 40 гг. СССР выиграл. Но, победил ли Финскую Республику? Вопрос открытый. ****у против Польской Республики совместно с Германией СССР безусловно выиграл, но победил ли в итоге?;) ****ы против независимых балтийских республик, СССР выиграл, но смог ли в итоге удержать выигрыш? Стал ли он (выигрыш)Победой?
    Помимо ВОВ была ещё и Вторая Мировая, которая началась в 1939 нападением союзников - Германии и СССР на Польшу и окончилась с падением Берлинской стены. Но не полностью, ибо остались неподписанными два Мирных Договора: с Польшей и с Японией. Правда, подписывать вроде уже и некому: СССР пал и де-юре, и де-факто. ****у объявить успел, а вот завершить формальности - нет.
    Кроме того, почему СССР, "принеся свободу народам Европы", из Европы не ушёл? Ведь ВОВ окончилась на границах СССР (и то вопрос - на каких: до 1939 года али апосля 1939?;) ), а дальше продолжилася уже 2-я Мировая. Если быть более точным, то 8 мая окончилась европейская фаза 2-й мировой, в которой было несколько самостоятельных локальных конфликтов, и ВОВ - лишь один из них. Или как?;)
     
  4. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Ну, не всех. Шмайсера наши перехватили, например. Конечно, такого уровня, как Фон Браун нам не досталось, но и из ракетной сферы у нас тоже "трофеи" появились.

    Не совсем понятно кого наши расстреливали...
    Если касательно наших конструкторов типа Королёва - так не расстреляли ни его, ни других. Жёстко с ними поступили - да. Просто тогда логика у спецорганов была такая: посадить гения в шаражку - он там наконструирует такое...
    Если немцев трофейных - так тоже не расстреляли.
    Если речь идёт про 37-й год - тогда да. Но тогда "косили" всех без особого разбора. Но это не совсем к Великой отечественной относится уже.
     
  5. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    Или как. Тогда начните с ледового побоища.
    А вообще человек гадкое животное, пока все вокруг себя не разрушит - не успокоится.
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Нееее, в Германию вваливались баксы и строились конкретные вещи, а у нас просто баксы с неба падали и... частично складировались за границей в госкарманах, частично в частных, но там же.

    Пожалуйста, фактики огласите? Кого именно и когда расстреляли? Да ещё так массово, что можно употреблять множественное число? Или ты тоже из этих, которые как и Сванидзе считают, что народу не нужны факты, ему нужна Правда? ;)

    Понеслось... Это без какого же разбора то косили? Тем более, конструкторов? Опять же, приведи факты... Чтобы конструктор давал результат, а его, понимаешь,в награду к стенке ставили...
    Да и в шаражках работало меньшинство. По какому принципу - хз, но бОльшая часть конструкторов работали на воле, а какая то часть - в шарашках.
     
  7. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Пройдитесь по улице Мира. Почти вся она построена немцами. Перед расстрелом.:d
     
  8. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    К осуждению сталинизма отношусь весьма умеренно, однако, отрицать репрессии нельзя.
    Думаю, с конструкторами было, конечно, не так печально, но и среди них были потери. Несколько примеров:

    - крупный ученый-артиллерист, внесший важный вклад в теорию и конструкцию реактивных снарядов, — Георгий Эрихович Лангемак (расстрелян по необоснованному обвинению в 1938 году). Участвовал в разработке знаменитых "Катюш". По-видимому, пункт 5 подвёл.

    - главный конструктор двигателя танка Т-34 Константин Челпан.

    - разработчик, конструктор автомобиля ЗИС-101 Евгений Вожинский, был расстрелян.

    - В октябре 1941г. (это, правда, уже в годы ****ы) в Куйбышеве была расстреляна большая группа военных. Среди них: дважды Герой Советского Союза Смушкевич Я.В., Герой Советского Союза Штерн Г.М., виднейший конструктор артвооружения Таубин Я.Г.
     
  9. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    Grandmaster Flash, по теме - почитайте В.О. Пелевина "оружие возмездия" - коротки рассказ, как раз по теме, которую вы подняли.

    З.Ы. лично меня достало то что творится вокруг. Женщинам уважение и почёт - на 8 марта. Ветеранам - 9 мая. И баста остальное время хамское быдло и ничего более... а нет, забыл, ещё 7 января все друг дружку с "христос воскресе" поздравляют.
    Понацепляло стадо баранов георгиевские ленточки, а пелотки -ещё и пилотки, и типа все помнят, чтят и гордятся. А наступит 10 мая и снова половина станет мечать свалить за бугор и работать в макдаке официантом.
    Как-то так... обычно не настолько бросается в глаза, но в этот раз к 9 мая аж противно стало...
     
  10. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Освободили пол европы. Помоему этого достаточно для осознания собственного места. А победили или нет - уже не так важно.
     
  11. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.427
    Только этот "крупный учёный" больше 10 лет без толку пытался сделать путный РС, тратя кучу государственного бабла, а у него ничего в характеристиках РС не менялось... А вот после него сразу дело пошло семимильными шагами и в 1941 году были построены первые реактивные установки. Случайность? Может быть. Только есть ещё немало примеров, когда сталинские сатрапы убирали из КБ несколько руководителей, и вдруг КБ выдавало таки результат.
    Нет нет, конечно нельзя. Сталин - преступник, тут и спорить нечего. Но, вместе с тем, Сталин - гений организаторский, вытащивший СССР и говна в ряд стран, не самых последних в мире. Больше половины шпионов, работавших на нас ТАМ, работали за идею. Все социальные завоевания рабочих ТАМ построены на страхе иховых буржуев, которые были умнее наших и согласились отдать часть, чтобы не потерять всего. А что сейчас? Какая нонче идея правит страной?
     
  12. ППТ

    ППТ Участник

    330
    0

    Правда у каждого своя. Поверьте, не только вы служили в системе ГРУ.
    А Резуну долго будет икаться то, что он предатель. И что его в своё время очень грамотно вербанули британские спецслужбы.
    Да, никто и не говорит, что книги Резуна - чистое враньё. Самое страшное, это не ложь. Самое страшное - это правда, перемешаная с ложью.
     
  13. Лангемак здесь не причём. Всё дело в однородности пороха. Кури книшки.
     
  14. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Даже дважды. Потому что тех, кто ноет "жизнь плохая, кругом одни козлы", тем более, стесняющийся своего возраста (впечатление, что пишет мальчик 14 лет всё более сильное) - в моих глазах просто беспомощный инвалид на голову. Работать надо.
    Аналогично - связи не улавливаю совершенно... Почему бы не связать с Крымской ****ой или татаро-монгольским игом?
    И не только у наших, или, думаете, тот же В.ф.Браун домой каждый день на велике ездил? ;)
    Ага, тоже прикалываюсь по этому поводу... самое интересное - после праздников эти ленточки будут валяться на асфальте через каждые 5 метров...
    Да, вынужден признать, что это так... Ценой нескольких миллионов жизней, правда, далось такое вытаскивание (это без учёта ВОВ)... Но рывок страна получила гигантский, сегодняшним руководителям до такого как до Луны...
     
  15. Volgers

    Volgers Участник

    124
    0
     
  16. korya

    korya Читатель

    2.635
    0
    афигенные трудоголики!
     
  17. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63
    Великую Отечественную, которую в новых учебниках истории политкорректно именуют Вторая мировая, наши деды бесспорно выиграли. И вряд ли разумному человеку придет в голову отрицать победу русских над фашизмом.
    Но если вдруг завтра ****а, встанет ли наша страна на "смертный бой"? Кого защищать? Олигархов? Те 5%, которые владеют 95% богатств России? Нет у страны идеи. Нет консолидации общества.
     
  18. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    А в 41-45 люди Сталина защищали чтоль? Ага..щазз, насрать им было на элиту как и сейчас.
    Воевали на фронте ради тех, кто остался дома. И ради того, чтобы в этот дом можно было вернуться.
    И сейчас бы пошло большинство, когда б осознало что придет реальный капец, а не сладкая жизнь под крылом нового лидера.
     
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Сеичас многое поменялось - каждый сам за себя, это кстати очень по западному - рациональнее сидеть дома, и не подвергаться риску, пока твою страну завоевывают так или иначе.

    Если воина будет напоминать "миротворческую акцию НАТО", мне кажется многие примут это как неизбежное, и даже как позитивное событие. И под предводительством Гарри Каспарова будут помогать войскам противника..)
     
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.988
    5.149
    Grandmaster Flash,
    А ты думаешь, если бы победила фашистская германия, мы жили бы лучше?
     
  21. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    Соглашусь. Ибо очень много у нас людей, которым государство не столько дало сколько отобрало. И при отсутствии реальной угрозы персонально для них, они примут толерантную позу в лучшем случае, а в худшем - переметнутся.
     
  22. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    С учетом, например, того, что все неарийские народы должны были быть устранены к 2009 году полностью - можно сказать, что победили. Иначе были бы уже полностью того - истреблены.

    добавлено через 3 минуты
    зря Вы это читаете, да еще другим советуете.
     
  23. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    А я так не считаю:)
     
  24. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    Покупка нового "романа" Пелевина за 300-200 рублей - это чистая отправка пары сотен SMS "Я не лох"
     
  25. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Вообще то кроме России никто не называет это Освобождением. Спросите у самой Европы, освободили её или одна диктатура сменилась на другую. Благодарны, по-моему, только европейские евреи, которых мы спасли.

    добавлено через 2 минуты
    Читая Суворова, испытываю странные чувства. Вроде много там намешано чисто английской антисоветской пропаганды, но испытываю смутное ощущение, что в основном он всё-таки прав. А вы не считаете, что лучше горькая правда, чем сладкая ложь? Может, не надо уже тешить себя иллюзиями что мы такие вот хорошие. Делаем всё время только добро для всех вокруг, а всех вокруг почему то от нас тянет блевать.
     
  26. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Это случилось несколько позже, когда фашизм показал свою сущность.
    На мой взгляд, настроение доблестных бойцов, командиров и комиссаров РККА претепело некую трансформацию: в первую неделю - "вот мы вам сейчаз зададим!", затем "ой...", а затем "мама дорохая!".
    Иначе не объяснишь факт массовой сдачи в плен. Ну, я понимаю, когда сдалося, ну, скажем, двое тяжелораненных из героически погибшего батальона, уложившего перед этим эсэсовский полк.
    Но, по результатам боёв за Киев в сентябре сдались свыше 600 000 (!)(шестисот тысяч) кадровых военных. Под Вязьмой чуть позже - немногим меньше. Это что? Если бы каждый из них ухлопал хотя бы одного зольдата Вермахта, даже ценой собственной жизни (за Родину же?;) Куда уж почётнее?) ****а дальше Днепра не прошла бы.
    Это говорит о том, что: -армия была "не совсем" лояльна к режиму и не
    смешивала его с понятием "Родина",
    -армия верила в гуманность "врага", предпочтя
    плен героической гибели на поле боя.
    Справка: в японской Армии при ****е на Т. океане американскими морпехами было взято в плен 2 процента бойцов ямато. Остальные героически пали с оружием в руках. Это что?;)
     
  27. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    СТРЕЛОК
    Это то, что к 41 году после ужасов коллективизации и индустриализации рабочему классу и колхозному крестьянству так уже стал дорог дорогой товарищ Сталин и всё его жидовское правительство, что до самой зимы 41/42, но особенно до осени 41, солдаты мечтали сдаться в плен представителям культурной европейской нации. Если бы бесноватый фюрер не протупил тогда, забыл хотя бы на время свою идею насчёт "неполноценных рас", которые достойны только истребления, ему бы солдаты и матросы голову Сталина сами на блюде принесли. Вот накануне праздника смотрел документальный BBC-фильм о гитлеровском режиме и запомнилась 1 мысль: Гитлера как и Сталина в военных вопросах отличала чудовищная негибкость. В 33-м она (проще говоря бараноподобность), помогла ему прийти к власти, но во время ****ы сыграла с ним злую шутку.
     
  28. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    brend1999, я не считаю Сталина идиотом в военной области. Один баран ****у бы не прос..л. Концепция подвела: токо вперёд! К обороне не готовились и обороняться не умели до лета 42 года. Мясников хватало и в Генштабе, и в полевых войсках. Сами немцы отмечали, что основной способ ведения боёв в РККА заключался в бесконечном тиражировании захлебнувшихся лобовых атак на истребление. При чём тут Сталин?
    Кстати, а кто из членов сталинской администрации, акромя Лазаря Кагановича имел отношение к божьему народу? Будённый, Скрябин (Молотов), Хрущёв, Калинин, Маленков, Ворошилов, святые Георгий Константиныч с Лаврушкой, Шапошников?;) Мерецков? Тимошенко?:spider:
     
  29. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1


    Навскидку: Генетика. Был такой Тимофеев - Рессовский. Невозвращенец. Остался перед ****ой в Фашистской Германии. Работал у немцев и с немцами. Так после победы его наши спецслужбы вместе с его немецкими специалистами к нам перевезли. И никого не тронули - той же генетикой занимались. (Напоминаю - в то время генетика у нас официально считалась буржуазной лженаукой).
    Атомный проект. Наши захватили немецких спецов по металлургии урана. И все они у Курчатова работали.
     
  30. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    СТРЕЛОК
    Не буду утруждать вас перечислением, но Совнарком более чем наполовину состоял из евреев. А Ленинский почти на 100% (Каменев, Зиновьев, Троцкий, сам Ленин отчасти) Прочтите списки репрессированных Сталиным военачальников - Штерн, Якир, Тухачевский (ну будем его поляком считать), евреи почти все.
    А кого вы считаете виновником того, что "к обороне не готовились"? (По мнению Резуна). Кто был у нас Генсеком тогда, Рабинович? Кто приказывал в лобовые атаки ходить на танки?
     
    Последнее редактирование: 13.05.09