Внедрение комплексных систем управления предприятием

MenBS,
+1. а было интересно.

 

... и это еще не все!

 

Caps,
Если фрейм битый пришел, то его можно повторить. Всегда какая-то часть фреймов приходит битыми. И это не так страшно. Если фрейм не может быть получен в течении определенного времени (для разных линков по разному), то весь линк сваливается в "аларм". Все! - работает/не работает. Транспортный уровень или выберет другой линк или начнет заново процедуру установления линка. В течении этого времени транспортный уровень просто отдыхает.

А потеря пакетов намного чаще происходит на как раз транспортном и сетевом уровне. Не правильно собрался пакет, а время уже ушло, линк в норме... Один фрейм вычитал, потом задумался - хоп, уже еще один пакет не собрал, а тут еще 10 фреймов. а проц один!

 

если 10% фреймов битые, тогда что? а если 50%? А если 90%?

 

судя по развитию темы, обсуждать сабж в воло по-прежнему рано...

 

Vasya Da_Gama,
в Воло нет преприятий, где это будет иметь что-то похожее на рентабельность. вернее есть, но они все вертикально-интегрированные.
не знаю. мне сейчас много примеров приведут, что это не так, но не так это лишь с формальной точки зрения.

 

Я же написал выше. Хорошо, давай по другому. Есть некторое критическое значение ошибок E. Если число ошибок меньше Е то нет потерь вообще, если число ошибок больше Е, то линк уходит в даун и нет передачи данных по этому линку вообще.

А Воло как правило никто не спрашивает. Приходит дядя из Москвы и говорит как надо. Хотя, как показывает развитие темы, может и не зря.

 

это алгоритм работы на более высоких уровнях, верхний уровень в моделе минобороны.
на низких уровнях - CD либо есть либо нет. так вот загвоздка в том, что несущая есть, а приемо-передачи нет.

 

Это канальный уровень.

что такое CD? carrier detected?

какая несущая?

 

да.

добавлено через 3 минуты

ссылку. возможно, существуют такие алгоритмы для канального уровня. но, ссылку, где написано что это так всегда.

 

Драсте. Модем и цифровой канал не перепутал?

HDLC, PPP, FrameRelay, Ethernet

ссылки можно самому найти

 

не то хотел написать на самом деле - просто про ISDN модем обдумывалось. ну не важно. CS должно было быть конечно же. впрочем, на самом деле не сильно и велика разница.

где написано, что так должно быть всегда. ссылку.

 

Caps, а SMB в Воло есть? просто интересно личное мнение.

 

SMB расшифруй. А то у меня после спопров про сетку в голове только Server Message Block крутится.

 

del

 

del

 

Да хоть какой. Вот это тебя завернуло.

сцылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевая_модель_OSI

чо там читать
"Модель состоит из 7-ми уровней, расположенных друг над другом. Уровни взаимодействуют друг с другом (по «вертикали») посредством интерфейсов, и могут взаимодействовать с параллельным уровнем другой системы (по «горизонтали») с помощью протоколов. Каждый уровень может взаимодействовать только со своими соседями и выполнять отведённые только ему функции. ."

Надеюсь не нужна ссылка, что с каналом работает канальный уровень?

 

не про то, а про то что

вот про это на канальном уровне.

вобщем где это так на канальном уровне. особенно применительно к сетям с маркерами. про Ethernet - отделный вопрос, я пока не нашел не подтверждения ни опровержения. не лазил я так глубоко в своей жизни дальше мака и ллц. а вот то что ллц бывает как с подтверждением доставки так и без я знаю точно. кроме того, есть спецйифические протоколы типа CDP которые по идее так вообще работать не должны.

ну, не одному же тебе писать А, думать про Б, иметь ввиду Ц, а на самом деле должно быть Д. я тоже могу.

 

типа отмазка что-ли?

контроль доставки на канальном урповне не причем - это ж канал. хватит уже думать об А, писать про Б, иметь ввиду Ц, а на самом деле Д. Кстати для IP сетей это реализовано ажнык на сетевом уровне. Ты ж это наверняка знаешь?

 

сервер мессадже блок)).

 

Vasya Da_Gama,
а ты как считаешь, нет СМБ в Волгограде?

 

это я знакомое слово увидел.

 

1. мы про канальный. на сетевом кстати- нет, потому что IP - это протокол с не гарантированной доставкой. ты путаешь с TCP, а это уже транспортный уровень.
2. IP вообще похер на ошибки. не доход пакета не повод рвать линк.

добавлено через 2 минуты

какого Х тогда приводить в пример протоколы канального уровня?

 

Так, а о чем тема?
Начали "за здравие" к 7й странице уже "за упокой".
Предлагаю Кэпса и ХорстаВесселя забанить за флэйм.

 

Да, я переставил местами транспортный и сетевой.

дык и фремы могут пойти разными линками и пересоберутся на другом конце обратно.

потому что там все несколько иначе.

 

[

т.е. ты признаешь, что на канальном уровне тоже похер ошибки? или "там все несколько иначе"?

добавлено через 2 минуты

Капса за что? Я тихо мирно рассуждал о методологии ITSM в зависимости от вендора КИС.

 

канальный уровень корректирует ошибки. там это возможно. а чем выше, тем труднее

 

Скатились к обсуждению архитектуры сети в теме про "Внедрение комплексных систем управления предприятием"

 

так если это самое внедрение никто обсуждать не хочет...

 

Ну а почему бы и нет? Была же идея централизовать все. Хотя никто не пытался вдуматься чем это может грозить и почему все работает не так как хотелось.