Инквизиция руками чиновников

sovetnik, есть юристы и есть йуристы. Вы с этим не согласны?

 

я не с вами. идите лесом

можешь выполнять можешь не выполнять. юридических последствий не несет.

нифига он не определен. у нас по утверждению РПЦ 80% христиан. откуда? факт крещения не говорит о факте принадлежности к церкви. я тоже был когда-то крещен. но не отношу себя к РПЦ. а по вашей логике, я должен быть ... принудительно в юрисдикции РПЦ. вы рабы? я нет.

строго говоря 4 часа - зафиксировать прогул и уволить по статье. дальше технические нюансы. этих 4 часов иногда не хватает на то чтобы вас оформили на другой работе. кроме того если вы к примеру МОЛ, то вас еще будут теребить в плане "верните ценности"

это собственно говоря и не документы, а внутренние распоряжения попов. только и всего. ну с большой натяжкой можно сравнить с внутренними документами организации. опять же в плане наступления юридически значимых последствий, не документы, а так - филькины грамоты. если вас пригласят на суд гражданской юрисдикции, и вы не явитесь без уважительных причин, вас приставы приведут принудительно. а если на церковный? да нихрена вам не будет.

кстати да. говорили что чужды, а крест то не абы с чего. у меня вот деревянный, на суровой нитке. а у вас целый серебрянный

потому что согласно конституции нашей страны церковь отделена от государства. напомнинаю, что конституция - это основной правовой документ.

не пугает нисколько. только при чем тут диплом государственного образца? печатайте цветные бумажки, такие же как "свидетельства о крещении" и радуйтесь. наверняка сможете в оксфорде преподавать теологию.

троцкий то причем? прадед мой был не просто прадедом, а церковнослужителем

полагаю вы обблюетесь, но некоторые элитные сорта, прежде чем попасть в окончательную обработку собраны в экскрементах. видимо вы не гурман. гурманы об этом знают.

они итак профинансированы из бюджета путем освобождения от налогов. что вам еще надо от бюджета?

а они разве не есть? едят вон в три горла, все пузатыые как те гаишники. у всех кресты по полкила на пузе. куда ж еще то? чего вам еще то не хватает.

 

А быть владычицей морскою...

 

Я не шаблон,просто мимо проходил

 

Не факт. Например Волгоградский институт экономики, социологии и права – не государственное учреждение, не на бюджетном финансировании (если это не так, то поправьте), а диплому у выпускников государственного образца и аспирантура есть и научную степень получить можно.

На сколько я понимаю, историк религии и богослов – это несколько разные направления деятельности и что одних достаточно, а других попросту нет мне пока не видимо. Я с удовольствием слушаю лекции Алексея Ильича Осипова и я с удовольствием слушал и читал бы других одарённых богословов, причём это светские люди, не священники, просто в силу того, что с дипломом православной академии или университета работу можно найти, только в стенах Церкви и это не совсем правильно, обычные историки не могут разбираться в тонкостях богословия в силу другой специфики и значит, мы для своего развития теряем целое направление мысли. (Под «мы» подразумеваю довольно широкий слой людей, которым интересно не просто знать историю с датами и событиями, а ещё и богословские вопросы, которых огромное множество).

Ради любопытства просто, для чего Вы его носите, что он для Вас, я про крест?

Это как-то связано с тем, что светские люди будут получать образование в не государственном учебном заведении, получать диплом государственного образца и смогут работать в светских организациях?

Ну тогда Вам никто не запрещает печатать такие же бумажки, как диплом и попробуйте с ним устроиться на работу! Удачи!

Троцкий тоже много чего советовал по поводу Церкви, так чем он хуже. Церковнослужитель, который советовал держаться подальше от Церкви, ну-ну. Вы не из старообрядцев? А вообще на Руси есть такое выражение: «О покойниках либо хорошо, либо ничего», давайте лучше не будем про Вашего прадеда тогда!

 

Yу и что? Какую ценность для человечества она в себе несёт?

Кем?

 

я не понял, а где еще богослову искать работу? если бы он хотел пойти работать инженером, то он не пошел бы учиться на богослова. нет? я не прав? а богослов - ну пожалуйста, как второе, третье образование, для души и по зову сердца, разве кто запрещает?
но я в который раз повторяю свой вопрос, какого МПХ РПЦ (как впрочем и остальным конфессиям) делать в общеобразовательной школе?

где я писал, что я его ношу?

люди сколько угодно (я имею ввиду сознательный выбор). но для чего включать подобные предметы в программу ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школы?

зачем? у меня есть дипломы нормальных светских учреждений? с которыми я и устраиваюсь на работу.

нет. но это причем? РПЦ в 22 году, а потом (если память не подводит в 79) признала, что зря забанила старообрядцев

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 10:08 ----------

ну как. вон в соседней теме надо было штатного батюшку в каждое подразделение - и все ракеты бы попали в баржу
а тут у каждой фирмы был бы собственный замполит священник. класс же

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 10:26 ----------

угадаете кто из них?

 

Вот не надо. Под словом "церковь" обычно понимается РПЦ, и вы это прекрасно знаете.

А по теме, я так и не понял, как одеваются проститутки, откуда о проститутках так осведомлен поп и на что обиделся истец.

 

И правильно говорил. Я совершенно равнодушен к драг. металлам. Обручальное кольцо я ношу исключительно по желанию моей супруги. Сам бы я его давно снял, благо что женат уже достаточно долго, чтобы не пользоваться этой символикой. Серебрянное кольцо - это память о моей матери, буде как ее подарок. Серебрянный крест попал ко мне в результате обмена крестами с моим духовным братом, поэтому я ношу именно его. Был у меня ранее серебрянный крест, но тоже подарок. А какие-либо изделия из драг. металлов за то, что они драгоценные я себе не покупал ровным счетом никогда. И, насколько я знаю, среди моих знакомых верующих такие все.

Это вы не там ходите. Киево-Печорская Лавра и есть наполовину музей пока. А в подавляющем большинстве храмов золота не сыщешь. А Вы таки огульно на всю Церковь наехали.

Что значит не несет? Я же сказал, что за невыполнение Церковь вправе применить ко мне санкции. Вплоть до отлучения. Аналогия с работой - за мои косяки моя организация вправе на меня воздействовать лишением премии, к примеру и вплоть до увольнения. А какие еще юридические последствия бывают?

Поскольку Вы не православный, то Вы не попадаете под юрисдикцию РПЦ. В чем проблема то? Речь не о крещении, а об исповедании.

Работодатель вправе меня годами не увольнять. Согласны?

Будет. Читайте Книгу Правил.

Неужели Вы так бедны, что серебрянный крестик для Вас верх роскоши?
Про его происхождение смотрите выше. Его материал мне безразличен совершенно. Кстати, деревянный крест достать сложнее чем серебрянный. Поэтому если Вам его не подарили, то он обошелся Вам поди дороже чем серебрянный

Стопицотый раз прошу Вас - выясните наконец, что означает это самое отделение!!!

Зачем Вы так позорите своего предка? Вам не стыдно?

Ну-ну...
Насмехаться над верующими и в то же время искренне верить в идиотские клише... Воистину размеры человеческой глупости неограничены.

Никто из них.
А если Вы не знаете, кто глава Церкви, то какого хрена тут распинаетесь? Вам матчасть учить и учить, а Вы тут себя идиотом выставляете.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 11:20 ----------

Вот не надо. Если 95% людей понимают выражение "на три порядка больше" как "в три раза больше", то нам теперь к ним присоединиться что ли?

Специально для Вас повторюсь - проститутки одеваются так, чтобы вызвать у наиболее широкого круга мужчин (это важно - именно из-за попытки охватить более широкий круг рождается их пресловутая безвкусица) сексуальное желание. Эту информацию знают даже малые дети, поэтому ничего удивительно, что поп об этом осведомлен.

 

Вы прям задаёте метафизический вопрос. Любая мысль несёт какую-то ценность, если конечно это мысль. Так и теология несёт не менее мыслей, чем скажем философия. Просто нет смысла продолжать вопрошать и отвечать в этом русле – что ценного в философии, в истории, в филологии и или почти в любой гуманитарной науке, если от них не прибавляется не в кошельке? не в желудке.

В принципе кем угодно, человек умеющий мыслить может найти работу в любой сфере. Возвращаясь к первому ответу, философы, филологи могут работать кем угодно вне специальности, если в нашей стране пока не находится места для гуманитариев.

А почему не как первое? А инженерное второе, третье. Может быть пусть человек сам решит, что ему ближе и как он хочет реализоваться?

Этот вопрос обсуждался уже в других темах и много раз. В школе на данный момент Православная Церковь не представлена ни как и будет ли представлена большой вопрос. Какой смысл гадать?

Простите, это для меня естественно, что если есть крест и гайтан, то их носят. Так для чего у Вас крест лежит, висит на гвоздике или что ещё там делает?

А почему не может быть нормального диплома у человека который заканчивает не светское учреждение, если человек не принимает сан и обучался для своего собственного развития.

Ещё раз, специально для Вас, диплом по специальности теология не означает, что человек его получивший станет священником, это может быть вполне светский человек.

Не угадал! Так же как и Вы? А вот изучай Вы хоть немного основы православия, то знали бы кто глава Церкви.

Да мало ли, что да как, кем понимается. Советник написал как оно есть на самом деле.

 

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 11:39 ----------

Не знал, да и теперь не знаю, поскольку это неверно.

 

Таки остаётся непонятным - кто Вам мешает думать эту мысль?

Ну, тут уж я теряюсь

 

А кто мешает о диалектике Гегеля рассуждать? Зачем им еще и дипломы?

 

sp_r00t, то есть, в Вас говорит самая тривиальная зависть?

 

Чик_Аттила, с чего бы? Я не богослов и диплом по этой науке мне ни к чему.
Вы спросили какой толк от этой науки? Подразумевалось, что если толку нет, значит и дипломы по ней получать не надо и преподавать не надо. Вам ответили, что есть большое количество таких "бесполезных" дисциплин и отсутствие прикладного значения не является поводом для отказа от преподавания и аттестирования.

 

Чик_Аттила, теперь моя мысль идет прямым ходом в тупик... Чему или кому sp_r00t завидует?

 

sovetnik,

Кстати, sp_r00t, дипломированный богослов лучше бы справился с Вашей работой, чем Вы?

 

Если бы это было его единственным образованием, то не справился бы вообще
А если бы я сейчас получил диплом богослова, то боюсь это никак не изменило бы мои способности на работе.

 

Tankist, приблизительные 5-7% данные 2010г. (по территории все России). Из свежего на 2011, по моим данным на территории Волгограда в Волгоградской области находится порядка 50 церквей, монастырей, которые занимаются продажей ювелирных изделий (возможно у кого-то будут другие данные, буду только рада новой информации), по официальным данным государственной инспекции пробирного надзора на вышеуказанной территории зарегистрировано только 2 объекта - Православная религиозная организация Свято-Духовский мужской монастырь г. Волгограда Волгоградской епархии Русской Православной Церкви и Местная Православная религиозная организация Приход Свято-Троицкий Тракторозаводского района г. Волгограда Волгоградской Епархии Русской Православной Церкви. По этим данным источник указать не могу, по церковным объектам -интернет+объезд. Процент подсчитаете сами? Зато музеев зарегистрировано очень много, не знаю, правда, зачем...

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 12:19 ----------

Sovetnik, не приеду

вы по параметрам

не проходите, ибо к РПЦ не относитесь:

 

Ну так и кем мог бы работать в государственном учреждении, организации или на предприятии дипломированный специалист-богослов?

 

А дипломированный специалист-философ?

 

В известном мне отделении соцзащиты населения работает дама с дипломом ВолГУ, факультет философии. Как думаете кем, и какое отношение специальность "философ" имеет к соцзащите вообще и госслужбе в частности?

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 12:34 ----------

sp_r00t, ну нифигажсе

 

Собственно мешать уже не мешают, с этого года в светских ВУЗах вроде как введена специальность - теолог. Дело осталось за малым, перестать лицемерить и включить богословие в государственный перечень научных специальностей, а то получится, что дипломированный теолог будет защищать диссертацию по специальности религиоведение и философия (кажется), что отличается от дипломной специальности, да и по сути разные вещи.

Не теряйтесь, например многие журналисты и публицисты имеют философское или филологическое образование, так почему бы не стать журналистом дипломированному теологу, а уж писателем или литературоведом, а искусствоведом, да даже соц.работником, чтоб с бабушкой поговорить.

Хм, самое интересное-то именно эти источники, без них получается, что Ваша информация о том, что только два объекта зарегистрировано не стоит ровным счётом ничего. Вы сами не работник инспекции пробирного надзора?

 

sovetnik, sp_r00t, ну так а зачем без нужды множить сущности, которых и без того предостаточно? Зачем увеличивать и так растущую армию гамнанитариев?

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 12:38 ----------

А кто ему мешает им стать без диплома государственного образца?
Кстати, насколько православен термин "теолог"?

 

sp_r00t, да говорили что, вы чужды. А я про то, что покажите мне "особо приближенных к Богу", которые сторонятся этого. Вера на всех одна, только кто-то кичится роскошью и богатством, да еще и призывает верующих жертвовать "что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами"

 

кстати о дамах...
В мои студенческие годы общался с с одной девицей из того же филосовского факультета ВолГУ. Во время посиделок в общаге мы постоянно ее троллили вопросам - кем же она пойдет работать? Она же отвечала, что пойдет "в науку". Но таки не пошла. Работает теперь учителем истории в сельской школе. Вакансия просто такая перепала. Была бы вакансия трудовика - работала бы трудовиком.
Поэтому я собсно и спросил

 

Ну дак пусть уже будет диплом государственного образца. Вам то чем это может помешать?

 

Да я бы и сам этих ГСМ-щиков в биореактор отправил Но эти вопросы решаю не я. Весь пафос моих слов сводился к тому, что ненужность профессии в нашей стране (как и везде) не причина исключения ее из образовательной системы. Хорошо это или плохо - но так оно и есть.

 

Я хожу именно там, где видна вся эта показная роскошь, чего ходить по бедным храмам? Эка невидаль. А Киево-Печерская Лавра - один из ярких примеров "веры", роскоши и соблазна. Религия - опиум для народа

 

Простите, кто такие "особо приближенные"? В моей религии перед Богом все равны.
Если Вы имеете в виду священников, то зайдите в любой приход в нашем городе и посмотрите на батюшку после службы. Уверен, что ни часов, ни ювелирных украшений Вы на них не найдете. Авто у них может быть и неплохим. Но автомобиль не роскошь, а средство передвижения.