Это с Вашей стороны подмена. Сейчас никто не разгоняет и зевак при крещении достаточно. Кстати, к Иоанну зеваки не приходили. Не слишком любопытное зрелище, чтобы тащиться далеко в пустынную местность. Жду с нетерпением. Как минимум трое из моих оппонентов с Вами бы не согласились. А сколько согласились бы? Иоанново крещение не равно крещению христианскому. И что? Спаситель, как Бог не нуждался ни в каких таинствах свыше. См. выше. А Вы читайте этот момент внимательно. Этот же самый вопрос и Иоанн задавал Спасителю. И таки получил ответ Многие действия Спасителя носили характер образца, как должен поступать человек. Дальше поймете? Вопрос разумный. Но мы очень многое делаем с детьми без их согласия ввиду того, что они пока не могут принимать решений. ТАк что вопрос безпредметен, как и вопрос - зачем мы лечим детей от болезни или зачем мы их кормим.
дурь, замешанная на традициях. Обряд делается не для ребенка, а для друзей-знакомых. Саша Белый тоже в церковь ходил.
лечить ребёнка от болезни это одно , а лезть в душу чистую с непонятной религие это другое(это не каму непозволено, это личное) выростит до возраста Христа, тогда тащите крестить ! символ веры христианской, крест Исус тоже носил?) ---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 18:38 ---------- а вообще крестят в воде? и на крещения в прорубе купаются? разве в израеле был лёд?)) матфей(3.11) он будет крестить вас духом святым и огнём ))) вода тут причём ?) ---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 18:39 ---------- может хреновый был предсказатель Матфей?) ---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 18:54 ---------- чесно говоря просматривая форумы становится ясно , что у каждого христианина в голове своя минисекта , полный разброд и шатания и при этом пытаются каждый доказать свою правоту взглядов . всё это хриистианское не чего общего с богом не имеет , симитская сказка впариваетсяя пповсемесно всем с детства (цель этого ясна) в результате тыщалетия христианства на Руси народ диградируется и что мы сейчас имеем? маленький гордый кавказ нагинает "православную" Россию ! а еслиб мы были не рабы на своей земле ? а гордые славянские ****ы ? ктоб нас сейчас остановил мстить обидчикам? становится понятно для чего в России власть потдерживает христианство -для того чтоб мы так и оставались послушным стадом, постоянно просили прощения и каялись .
Очищать душу от первородной греховности Вы хотели сказать? Это тоже лечение. Да. Даже удивительно, что Вы отвергаете нечто, о чем не знаете даже минимума Верите слухам? Это просто традиция не более. Вы бы уж сначала разобрались о чем там речь идет, а потом удивлялись бы! Чепуха. Тогда бы мы между собой спорили, а этого нет. Вы еще и забыли мои слова про "други своя"? Или стебетесь? К сожалению это часто случается
а именно это и происходит у вас нет единого мнения , есть догмы на которые ссылаетесь но они под большим сомнением . ---------- Сообщение добавлено 23.06.2011 19:59 ---------- крест Исус носил?
ссылку на Новый Завет, пожалуйста... для меня объективность фактов не выражается в количестве свидетелей, особенно здесь.. впрочем, чтобы не провоцировать схоластический трёп-замнём тему,по существу данного вопроса мне в данный момент нечего добавить
Стрелочек, привет……….. ты все просвещаешь…… не могу промолчать и не выразить возмущение……… не забывай, что есть и иные мнения………. Про мое, что христианство не более чем суперскрытое иудейство ты знаешь, а вот из последнего и лично для тебя…… Есть и эллин , и иудей, и они братья……… как тебе? И, кстати, по моему погляду. За такое и именно такое иудушки могли обидеться и убить, в смысле в реале, а не в сказаниях……… Привет всем неугомонящимся…… замечу только, что есть два типа верующих в Богов…… одне просто верят и блаженствуют, а вот другие почему то и отчего то полагают, что иные верят не правильно и пытаются убедить первых, что они тупые……. Вот эти вторые самые страшные собаки…….. Стрелок, ты шо уже до полуночи стал работать? Слыхал. Что обамка наш исроэль закрывает? Во дела твои Господи чудны…….. то ли ишо будет
сократ, привет, а греки никогда и никого не убивали? Сашка Македонсков, он чё, всю жисть с лирой в руках проходил и "милость к падшим воззывал"? Или имеют право? Кстати, не уточнишь, кто кого убеждает? Ты миссионерство имеешь ввиду? Насчет обамки. Эрец исроель может закрыть только Тот, Кто открыл. Ты презика за кого канаешь?
Куда же оно делось то? Только не надо мне про всякие секты говорить. их неразумие это их проблемы. Для меня христианство одно, а именно - православное. Таки носил ведь Будучи плохо знакомы с матчастью по прежнему продолжаете верить пустым слухам, рожденным иудаистами? Ссылку на отрицание? Это то же самое, что если бы я сказал "В Новом Завете не описан прилет инопланетян", а Вы бы потребовали ссылку Собственно чего Вы от меня хотите нового? Или мы с Вами недостаточно копий сломали и не все аргументы выдвинули? Читайте места про проповедь Предтечи и увидите, какой контингент там описывается. А это были исключительно каявшиеся, либо религиозные деятели, приходящие узнать, кто таков Предтеча. А зачем тогда спрашивали именно количество? Я второй раз за несколько постов с Вами согласен. Чувствуется, что взаимопонимание уже близко Слишком много американских "просветительских" фильмов смотрите. Настоящему русскому это не престало...
будь последовательным, приведи доказательство своего утверждения из Нового Завета от Матфея 3:5 "Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему..." если ты не укажешь где именно в этом отрывке утверждается, что среди пришедших не было интересующихся, любопытствующих, желающих узнать...то я объявлю о твоем конфузе и моём туше насчет исключительности...где аргументы подтверждающие твоё утверждение?? чтобы .. не для себя, для читающей публики было очевидно твоё расплывчатое понимание объективности по этому поводу опора на чувства-неприемлема, мы с тобой знаем почему взаимопонимания не будет , а если и будет, то при каком условии это к вопросу об неуёмной амбициозности и высокомерии... и абсурдной самоуверенности, что обладаешь абсолютной истиной
Я последователен - прямого утверждения, подтверждающего мои слова в Новом Завете нет. Как и слов о том, что помимо зевак туда НЕ приходили инопланетяне. Но из этого не следует, что они там были. Ой, да сколько угодно! Я разрешаю Вам потешить свое самолюбие за мой счет. Вы же только для этого со мной беседуете, да? А, вона как. Ну теперь читающей публике известно и Ваше расплывчатое представление об объективности Причем судя по Вашему высказыванию по этому поводу постом выше - еще более расплывчатому. Конечно, потому что Вы самозамкнутая и как следствие, дико ограниченная личность с горой комплексов неполноценности. С такими трудно дружить. Знаю. На условии если я буду Вам подвякивать и тешить Ваше эго. Так я уже стараюсь, не заметили что ли? Боян? Скушно уже. Хочу чего то нового.
sp_r00tмерси, как обычно... теперь по существу, хоть и скучно.. опираясь на твою..."логику" я могу утверждать, что раз написано "Не убий",но при этом не указано, что и иноверцев тоже нельзя, следовательно, их убивать можно.... уж надоело указывать тебе, претендующему на систематичное научное образование, что ты таковое не имеешь, а твоя "логика" таковой не является...впрочем, верую ибо абсурдно, следовательно, да здравствует абсурд ну... это вольное и как обычно не аргументированное допущение, х-хе об этом я уже писал, впрочем, ты отвечаешь независимо от моей позиции, так как озабочен своей, это нормально жульничаешь, я вообще об этом не писал своего мнение, ты только пытаешься мне приписать свои собственные огрехи, подмеченные мною же у тебя.. эх, ну это твоя фантастика или желаемого...или прелесть?? следствие абсолютно не очевидно, ну а дальнейшие твои псевдопсихологические пассажи не выдерживают никакой критики, хотя бы потому, что к ним не применимы даже твои "принципы объективности"...впрочем, думай так, я знаю, я плохой..и опять сделал это ты никогда этого не предлагал, да я и не знаю, что ты под этим подразумеваешь...так, что это пустое условие я никогда не озвучивал и не объявлял, снова фантазируешь...да и то, что ты, как думаешь "тешишь"-это для тебя "вещь-в-себе", тем более, что никогда мной ты не интересовался, а что себе нафантазировал, что ж, как писал Лесков, у каждого должна быть своя сказка(но только у себя, а не своя для всех, в чем я тебя, например, постоянно упрекаю и ловлю на непоследовательном слове) ну, если одолела скука, за деньги в любом публичном заведении организованного досуга, ссылки найдешь в сети
kenzo красиво ответил) а главное по существу)) вопросы остаются без ответов! какое отношение имеет христианство к русским ?(ответ не расплывчатый прямой) почему при полном монополии рпц , духовность нашего народа скуднеет ? и кто какие альтернативы верыы видит? ведь ислам уже близок!
Ратибор1, близок не ислам, а конец Времён. Не забудем, что ислам и христианство - это клоны более древнего культа. Основы нравственности обеих религий, объединившие наиболее цивилизованную часть Человечества заложены в 10 Заповедях, в Единобожии и в простом глобальном постулате: не делай ближнему того, чего не принимаешь сам. Остальное - вариации и толкование. На Земле существуют следующие фундаментальные культы, сохранившиеся с дохристиано-магометанских времен: - буддизм; - индуизм; - синтоизм; - иудаизм. Туда рука святых отцов либо не дотянулась, либо хорошо получила в ответ. Выбирай и конструируй.
конец времён? думаю да , ислам как раз приложит к этому усилия , христианство врядли, что противопоставит особенно в России
я вот тоже все хаю христианство - какую духовность оно несло народу, если народ такой взрос на Руси что брат на брата пошли в 17-ом. Каюсь был не прав по отношению к РПЦ... Оно действительно несёт нам духовность а мы не понимаем этого. Только вчитайтесь в это слово ДУХ_ОВН_ость - дух овна, то есть дух барана, в смысле они действительно несут нам дух рабства и невежества
часто приходится ездить по работе череез мечеть , и скажу я вам страшно это видеть, с каждой пятницей их всё больше и больше! что сскажите по поводу этого ? - radosvet.net/zdrava/genocid/11456-rossiyu-zhdet-strashnoe-buduschee.html
Вы можете опираться на что угодно и доказывать на что угодно Да я сам удивляюсь! Доказать Вы не можете потому что 1) Доказываемое утверждение неверно. 2) Вы не владеете методами доказательства 3) Понятия не имеете о логике, поэтому не можете даже понять есть логика или нет. Но Вы почему то упорно продолжаете заниматься этим безнадежным делом. Мыши кололись плакали... И кензо тоже... Фу, неспортивно. Я не люблю поддавки Опа! Вона в чем дело? А Вы поди ждали-ждали? Мне на секунду стало страшно. Неужели Вы сейчас серьезно со мной разговариваете? Там тоже скучно. Люблю интеллектуальные развлечения. Например собеседника, который с известной периодичностью всплывает из небытия, начинает уныло меня в чем-то подлавливать, пыжиться доказать мою необразованность и пр., потом обижается, говорит, что больше не желает со мной дискутировать, и удаляется в небытие - впрочем не оставляя у меня ни тени сомнения в своем обязательном возвращении. На данный момент русские - едва ли не единственные носители истинного христианства на земле. Это - самое святое служение в мире. Поэтому я горжусь тем, что я русский! Что еще непонятно? Потому что никакой монополии нет. Потому что жидовствующие, которые не смогли за 70 лет выжечь православие из русских душ кинулись отбивать тех, кто остался, сочиняя всякие славяно-арийские веды, сочиняя для русских собственную религию, построенную по образцу иудаизма (да-да, та же самая изоляционистская политика, мессианство (только тут уже русские - избранные) и видение врагов во всех извне.) И еще по сотне причин. ---------- Сообщение добавлено 24.06.2011 17:06 ---------- vol'g, ну наконец то Вы тоже пришли в эту тему
sp_r00t я поражаюсь как вы то везде успеваете, одно из двух либо вы не работаете либо у вас работа такая ---------- Сообщение добавлено 24.06.2011 17:21 ---------- видимо всет ки придётся вам начинать показывать что и тора и библия и САВ рассказывают об одних и тех же событиях только с разных сторон... а про жидов так они ж и возродили в 43 рпц во главе с Кобой и НКГБ, просто был этап когда они оболванивали народ предложением рая на земле в виде коммунизма... Как и любое мероприятия, проводимое НКГБ, создание РПЦ шло ударными темпами. В несколько ближайших лет на территории СССР, где к началу ****ы оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты тысячи храмов, и количество православных общин доведено, по некоторым сведениям, до 22 тысяч! Подавляющая часть репрессированного духовенства была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих «Союза воинствующих безбожников». В качестве резиденции Патриарху было предоставлено здание бывшего германского посольства…
единственные носители?))) чего? пива ?)) Русские служители христианства?))))) тушите свет ) ни одного не видел по крайне мере в Росттове)) (несчитая попов) настоящие Русские вообще не каму не служат ! они прасловляют своих Богов и предков ПРАВОСЛАВНЫХ , предерживаются принципу : где пролита кровь РОДА нашего , там и земля наша! а каким боком сюда христианство прилипло понять не могу
Зачем? "Тора и Библия" - это вообще странно звучит - Пятикнижие по прежнему находится в составе Библии. А САВ, как сочиненный иудаистами эпос конечно описывает то, что им так знакомо Сталин был очень необычным большевиком. И Вы впадаете в ошибку Адольфа Гитлера, отождествляющего его с жидами только потому, что Сталин был большевиком. И к жидам он отношения не имел за что и так нелюбим ими поныне. Выкиньте эти "некоторые сведения" в топку. Поддержка Церкви Сталиным прекратилась уже к концу ****ы. А Никита Сергеич уже вслух обещал показать последнего попа по телевидению. Вы читать умеете? Или я что то непонятно написал? Не так формулируете. Носители христианства остались в основном из русских. А я и не говорю, что они на каждом шагу встречаются. Ну что сказать.. Бог даст - поймете Брате, он с телефона пишет, там опечатки весьма часто случаются
если рассуждать так как вы ,тополучится русские носители не только христианства но ислама будизма иудаизма но это скорее всего исключения ! нашему народу это всё чуждое ,а то что некоторые наши Россияне взяли тянуть эстафету инородных религий это не показатель того ,ччто все русские христиане иудеи будисты они просто больны духом и предали своё Родное
тут ты безусловный лидер, я всегда признаю чужие таланты, а в области цитатно-догматической софистики твой рост неоспорим ну а всё остальное - стандартный трёп, особенно когда у тебя заканчиваются аргументы или иссякает схоластические потуги... и самое потешное в том, что стоит тебе подсунуть хоть одну наживку личностного аспекта ты её тут же заглатываешь и скатываешься.... по вопросу о составе публики при крещении Исуса, ты так нечего вменяемого не ответил(ни цитаты, ни аргументов, твое допущение:если не указано, значит могло и быть- таковым не является, это очевидно) а по сему - туше про твой инквизиторский синдром, особенно про типы любопытства отписал, ты опять же ничего вменяемого и не ответил, а по сему, во второй раз - туше ---------- Сообщение добавлено 24.06.2011 20:18 ---------- кстати, вот отменный пример аргументов человека, претендующего на обладание систематичным научным образованием....
не только вопрос по составу публики при крещение , но и какое отношение имеет христианство к русским ? не может пряямо ответить или отвечает мутно и запутанно
согласен, для него это характерно, но дело не в этом, он довольно предвзят и представляет собою афелированного резидента, мой опыт общения с ним на форуме позволяет констатировать серьезную индоктринацию