Тогда зачем Ваше непонимание того, чем же жирный чиновник лучше Вас? Умный вор приоритетнее глупого честного человека? Вы точно уверены, что в проблемах России виноваты ельцинопутинымедведевы? А откуда тогда возьмется другая страна, если Вы с радостью следуете воровским законам да еще и проповедуете это? С луны свалится? Так не бывает.
Не надо глупых придирок к устойчивым разговорным выражениям, думаю суть вы прекрасно поняли. В зависимости от ситуации. Нет Папа Римский =) Когда я увижу массовые( а не единичные показательные для отмазки) реальные посадки на большие срока крупных воров и попильщиков, реальный контроль над доходами, конфискации и прочее прочее, когда я пойму что если бабло я не стырю оно пойдёт по назначению а не будет распилено-тогда я буду считать стыдным воровать. Но данные условия зависят не от меня а от медведопута. Максимум что я могу это проголосовать за других кандидатов на следующих выборах. З.Ы. Прошу не понимать бувально изложение от первого лица =)
Гигант_Мысли, Вы меня реально пугаете. Неужели Вы не понимаете, что Вы гораздо опаснее чиновника, укравшего миллиарды? Потому что чиновник, в отличии от Вас не кричит на всех подворотнях - воруй, можно! И не просто можно, а НУЖНО!!! Неужели Вы не понимаете, что именно за счет таких, как Вы эти люди и держаться у власти? Раб на галерах?
Конечно, меня расстрелять а чиновника наградить Так чтоль по вашему ? Вас должны пугать не мои возможно глупые посты а практически узаконенное и безнаказаное воровство и коррупция в стране. З.Ы. Вы вроде сами же писали что все чиновники пилят бабло(ну кто может точно). Поймите что я их и других воров не оправдываю а говорю только что гораздо больше виноваты в их воровстве медведопуты которым на это как минимум на ***ть а как максимум они получают своё.
Нет! Чиновника расстрелять, а Вас - расстрелять с конфискацией! С безнаказанным воровством все ясно. И мнение о нем однозначно. А меня пугают не Ваши, возможно глупые, посты, а то, что в Ваших, возможно глупых постах, отражается мировоззрение большинства. С таким раскладом у моей Родины шансов не будет. И медвепуты будут стоять на этом народе как на гранитном фундаменте.
Да ясный пень, а Вы прям "весь в белом". Межлопаточной чесотки нет еще? Вор он и есть вор, разница лишь в возможностях и размерах, но это уже предмет квалификации деяния. Только если вы ратуете за то, что нужно у "этого государства" воровать, так степень вины медвепутов, чиновников или еще кого-то ни при чем... Какая разница между Вами и ими, если Вы оправдываете (и узаконили бы, судя по вашим словам) воровство, как факт?
Странно что вы не понимаете совершенно элементарных вещей. То что воровство оправданно может быть тем что деньги всё равно не пойдут по назначению а будут распилены в другом месте- это совершенно нормальная логика нормального человека-хоть в России, хоть в Германии Австралии или Зимбабве. А во то что в России для этого созданы все условия а в Швейцарии или Франции наоборот- проблема не населения а руководства. Пересели наших медвепутов в Европу и через 10-20 лет там всё будет пилиться не менее успешно и безнаказанно чем у нас. Больше чем уверен.
Все таки вор вору рознь. Нет, конечно красть нельзя. Грешно и все такое. Но одно дело люди, прорывшие тоннель в хранилище банка. О таких даже фильмы снимают. Но в обсуждаемом здесь случае человек занимается обыкновеннным КРЫСЯТНИЧЕСТВОМ. Такой вполне может предложить врачу отправиль любимую жёнушку на тот свет, чтобы компенсация была ещё больше и ему одному досталась.
sovetnik, sp_r00t, Хочу подытожить наши позиции 1. Ваша- причина воровства- в воровском мышлении неких людей-сволочей типа Гиганта_мысли, уж вы то никогда бы копейки не украли у государства появись у вас такая безнаказанная возможнось, охотно верю ,проблема не во власти а в населении воровать перстанут когда прилетит некий волшебник в голубом вертолете, махнёт волшебной палочкой, люди станут честными и порядочными поголовно, проблема исчезнет. 2.Моя-воруют потому что для этого созданы условия со стороны власти, деньги пилятся везде где можно и всеми кто может, наказывают единицы и то для показухии, коррупция и распилы будут сведены к минимуму когда будет РЕАЛЬНАЯ борьба с этим- контроль над доходами, конфискации, крупные сроки и тд(см. Европейскую практику) Кто прав не знаю =)
Гигант, представьте себе ситуацию. Вы в гостях у знакомых воруете серебряную ложечку. А когда Вас застукали начинаете окружающим рассказывать о ситуации в стране с коррупцией и криминалом...
Гигант_Мысли, А еще можно сказать жене и детям что Вас сегодня обокрали, и не принести домой заработанные деньги. А на эти деньги , к примеру купить себе пирожок.А жена и дети проживут как нибудь. ---------- Сообщение добавлено 01.02.2011 18:22 ---------- Шакал я паршивый , все ворую и ворую.(с)
Пример некорректный и не в тему. Воровство у частных лиц это СОВСЕМ другое. Не путайте кислое с пресным. Сколько можно повторять одно и тоже- разница в том что ложку эту я не возьму потому что есть основания думать что она останется в собственности тех кто меня пригласил если я её не возьму(ну а если эти знакомые пускают в гости тех кто может стырить эту ложку то это их проблемы). А бюджетные деньги всё равно распилят. В этом и состоит принципиальная разница. Неужели надо объяснять столь простые вещи каждому персонально ?
И увидев, например, как толпа растаскивает товары в супермаркете (свет вырубился, я пару раз наблюдал такое) Вы присоединитесь, потому как все равно растащат? Или увидев группу мужиков, насилующих женщину Вы встанете в очередь? Одним больше, одним меньше... Простые вещи, знаете ли, приходится объяснять постоянно.
Нет. Тут растащат не всё а то что успеют. Да и поймать может охрана и по башке настучать =). Хотя администрации супермаркета не грех организовать аварийное освещение, это сейчас не очень дорого. Я другой пример приведу- иногда дают мне сдачу лишнюю там допустим рублей 100. Так как девушки-продавцы симпатичные и мне их жалко я возвращаю лишнее, хотя зря- пока они горьким опытом недостач не научатся быть внимательнее ничо не поймут ИМХО=) Мосье, я бы вас попросил без свинских примеров, хорошо ? ---------- Сообщение добавлено 01.02.2011 19:14 ---------- И еще. Я слабо верю что хоть-кто то тз рбяных поборников честности типа Спрута, Вкщява оказавшись на месте чиновника и получив возможность с МИНИМАЛЬНЫМ риском стырить десяток-другой лимончиков от этого откажутся. В нашей стране я бы не отказался, скажу честно, в цивилизованной типа Франции или Швейцарии с чистой совестью бы отказался.
Хренушки, наверняка придумал бы себе и там отмазку и не отказался бы. У нас в подъездах народ и писяет, видать, с той же мыслью - "А чё, мол, и так грязно"
ну как сказать, прочитал ТС, почитал мысли форумчан и вспомнилось пожары, и как люди дома свои жгли ради халупы получить коттедж ценой от 2-х и более лимонов (я понимаю, может просто догадываюсь, откуда ноги и кому достанется коттедж, кому откат (квартира однокомнатная)), но сейчас ничем нет отличия от 90-тых, лишь в одном, тогда грабили нажитое, сейчас с трубы нефти и газа - кто успел, тот не опоздал, и глубоко сомневаюсь, что наши спецслужбы могли пропустить мимо глаз этот терракт.... Это ПОКАЗУХА - дабы не расслаблялись, а всему цена - гибель людей, а ктото на этом бабло рубит...... печально...
Вы, Сударь, невнимательно читаете мои посты и не хотите понимать их сути. Там не стал бы пилить бабло будучи чиновником не из великой честности(которая пропадёт тут же у большинства из всяких спрутов, вкщявов, советников и им подобных тут отписавшихся напыщенных от мнимого сознания оной у себя , больше чем уверен появись у них возможность безнаказанно тырить бабло ) а потому что это опасно на порядок чем в росиянии. Даже если и не поймают(на что шансов намного меньше чем у нас) то спокойно пользовацца натыреным баблом как в роисе не получицца, замучаешься отмывать. Нет риск слишком велик, нуегонафиг. И вас, Сэр попрошу свинских примеров не приводить.
шли бы вы уже, наверное, в финляндию или куда там еще. как тока пример не нравица, сразу в сторону. А это были очень хорошие примеры: всем можно, а мне нельзя штоли?
"Сколько у государства не воруй, все равно своего не вернешь" (с) А насчет все писают в подъездах, так и я стану.... не русские сформулировали теорию разбитых окон http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_разбитых_окон это, блин, социология.
По теме: никакой подлости не вижу, поступил бы так же, с гос. чинушей надо тянуть до последней нитки, ибо здоровье моё и никто не знает чем обернётся "лёгкая" травма через 10 лет.
тему не читал, ибо не вижу смысла. сколько людей, столько и мнений. прочитал лишь несколько постов. Скажу как есть: если есть возможность, тем более у государства, надо брать, и как можно больше.
Ребята, какая нафиг подлость? Или вас суммы смущают? Неужели никто на служебной машине без спросу по своим делам не ездил? Чеки левые за командировки не подсовывал в бухгалтерию? Это то же самое, только в меньшем масштабе. Стопудово муж не тайком это всё организовал, а вместе с женой посоветовавшись, т.ч. это не подлость, это верткость и хитрость.
Я именно про это и говорю. Собянина за подоюный демарш и пиар на костях вообще за яйца надо подвесить. Не надо подменять понятия. Никто не говорит о торговле смертью. Если человек умер, ничто его уже не вернет. Но деньги помогут его детям. А если человек ранен, деньги очень сильно будут способствовать физической и психологической реабилитации. А у нас ублюдки и тут придумали как людей разделить.
Во Франции и Швейцарии тоже воруют. Возможно "более цивилизовано". И даже в Юнайтед Стейс оф Америка при казне вовсе не херувимы сидят. С уходом от налогов у них нам поучится можно. И попадаются далеко не все. Вопрос в другом. "Я ворую потому что считаю воровство возможным и допустимым". Или "Я ворую потому что ВСЕ воруют. Не украду - дураком буду". Кстати, воровство воровству рознь. В данном случае ситуация подловатая. И главное здесь не попытка обмануть родное любимое государство. А обстоятельства. Потому как НЕ О ТОМ человек думает. Не о здоровье жены. Не о том, что чуть её не потерял. Не "Доктор, вылечи!". Нет. "Доктор, давай на пару 700000 стырим..."
вкщяв1952, Вы совершенно точно знаете, что он эти деньги не на качественное лечение получить хочет? "Доктор вылечи!!!" в наше время ох как недешево... Я не понимаю как можно не учитывать мотивы и намерения? некто сорвал растение - это плохо или хорошо? это был редчайший цветок, находящегося на грани вымирания краснокнижного черного колокольчика - да, плохо это был сорняк-паразит, вырванный безжалостной рукой дачницы в ходе прополки - да, хорошо.
Воровство в Европе и США отличаются во многом от нашего. Хотя бы в тюремных сроках за такие преступления. Но в США у человека я думаю не возникнет мысли что-то подделать чтоб получить побольше денег, у них там компенсации достаточные чтоб жить без бедно семье погибшего всю оставшуюся жизнь. Да и воруют там не в убыток народу. Там уж точно не делят 2 комнатные квартиры на две. В правах там все равны. Да и уровень лояльности к гос структурам другой. У нас воровство у гос-ва уже давно считается не зазорным, а даже в порядке вещей. Вроде озвучивалась цифра в 300 миллиардов долларов коррупционной составляющей. Это уже похоже на "игру", мы у Вас, а вы у нас, и кто побольше. "С паршивой овцы и шерсти клок"... ---------- Сообщение добавлено 02.02.2011 12:13 ---------- Я уверен что не ради обогащения и покупки новой машины. Хотя на ней можно жену на море возить, например. Или сделать в квартире ремонт. А почему бы и нет?
Я не пострадал, родственники и знакомые мои тоже, НО! Считаю правильно делают. Государство не побеспокоилось о безопасности пусть платит, никто же за моральный ущерб платить не будет, а может кто после этого самолетов боятся будет и по ночам кошмарами мучатся, никто не учитывает! А то что деньги из нашего кармана, дык не беспокойтесь, лучше простым смертным это бабло достанется, т.е. практически нам с Вами, а не памятнику ЕБН или на повышение зарплаты чиновникам и премии топ менеджерам, и прочий прочий распил..