"Советую подключить к трубе" ну и ну! "провести заземление на шестой этаж(например) без гемора" у меня очень сильное подозрение, что в электрическом щитке, что расположен на лестничной клетке шестого этажа, заземление имеется.
так так. нет, ну мне всётаки жутко интересно Я где то вычитал, что при ходьбе человек по ковру на нем появляется потенциал ~40kV, этот потенциал создает ощутимый болезненный эффект при разряде на землю. 50 нанофарад говорите, у микроволновки, принимая во внимание, что учитывается только площадь тела, у человека раза в четыре емкость выше. Этож как надо бедный девайс зарядить, чтоб от него так долбануло, до онемения. :D Вот это может быть, однако проблему надо решать сейчас. Тоесть автор этой темы также .... гы, вот почему ответы такие.
jack Спасибо тебе, добр чел!!! Честное слово, теперь я хоть что-то конкретное поняла, а то прям таки в терминах тонуть начала. Я- полный ноль в электричестве. Как говорила одна моя знакомая: "как вода по трубам течет - понимаю, а как ток по проводам - не понимаю"....
Несколько сбавьте тон, господа. Землить надо, без этого никуда. "Зануление", земля на батарею и т.п. чреваты при стечении определенных обстоятельств проблемами значительно большими. Землить по уму может оказаться достаточно серьезной траблой - во многих домах земля отсутствует как класс, единственное место - шина земли в лифтерной шахте. Многие электрики, как ни странно не понимают что такое земля, предлагая "занулить", таких гнать в шею и искать нормального.
Подтверждаю Я после аналогичного эксперимента ослеп минут на 5-6. Хотя был в кирзовых сапогах, рукавицах и пассатижы были с изолированными ручками. Я бы Вам порекомендовал не "вычитывать", а вчитываться. И не где то, а у умных людей. А то я тоже в своё время читал брошюрки "Знание-сила". Всегда пожалуйта. Слово то какое - "добрчел" Кстати - вчера обсуждали этот вопрос с женой, она рассказала, что на квартире родителей проводили заземление от щитка, якобы там есть соответствующая шина. Вот возник вопрос - именно ли это заземление или электрики реализовывали свои фантазии? Кто нибудь знает что-то на счёт проектов блочных 9-этажек? А то я смутно помню, что в советские времена заземление вообще не предусматривалось по проекту. И ещё вопрос - разве заземление через шахту лифта удовлетворяет требованиям электробезопасности?
слова, слова. одни слова. Рассуждения про советы лохам и не лохам, а физику видать никто не читал... Вам Нейман и Димирчан что-то говорит?
T800 ! Ну замяли эту тему, обструкцию развели! Нехай все останутся при своих интересах и понятиях, а ежели трабл какой возникнет, то пусть обращаются все к спецам. И будет всем счастье! :
Блин, мне теперь наверно открутить что-ли свою микроволновку с трубы... 6 лет не шутка, какой нибудь урод будет воровать свет а меня посадят.
Даа, эхЪ, меня тут давно не было... hedgehoglit , jack, C51 и Граф уже все сказали, я же могу добавить, что все происшедшее также могло произойти по причине того, что влага попала внутрь печки и образовала утечку с фазового провода на корпус печки. Мокрые руки очень чувствительны к электрическому току за счет уменьшения сопротивления. Ты, видимо, моя печку, коснулась еще чего-то заземленного. Рекомендую заземлить печку ( но не об трубы - это категорически запрещено), поставить УЗО и проверить печку на утечку, желательно, киловольтовым мегером). Занулять печку не следует, ибо при обрыве нуля на ее корпус придет фаза.
black Интересно как? Она, моя печку опиралась об батарею? Ну фаза допустим была, а где она минус то взяла?
T800 то есть если допустим я повисну на фазовом проводе, не доставая до земли, то меня должно шарахнуть? Мне казалось всегда должен быть и минус помимо плюса... А на кухне у всех, как правило, либо паркет, либо линолеум, пол как правило изолирован.
T800 Да! Я - даже не "чайник", а натуральных "лох" в электричестве, и даже этого не скрываю! Что ж мне теперь уголовнонаказуемые советы давать можно?!! У меня вышеозначенная печка воткнута в удлинитель с выключателем (как он там называется?). Сам удлинитель я выключила (кнопочкой), но оба штепселя были в розетках (и самого удлинителя, и микроволновки). Вот. Мыть я ее начала вскоре после готовки, где-то минут через 15. В печке действительно сконденсировалась влага. Значит ли это, что у нее негерметично изолированы "внутренности" от камеры приготовления???
Похоже, сэр даже не слышал о великом колдунстве - ремонтных работах на линиях электропередач напряжением более 1000 кВ (миллион вольт) без вывода их в ремонт - т.е. без отключения... P.S. а суть метода очень проста - в отсутствии электрической цепи... граф Глюкалоff добавил [date]1082019726[/date]: Повисали некоторые... На фазе сверхвысоковольтной линии Волжской ГЭС... Жертв и разрушений не было...
Это две большие разницы - "лох" это тот, кого разводят - вам ни кто не советовал подключать ноль прибора к трубе, заземление, это несколько другое, тем более в подвале трубы должны сидеть на нуле - так называемое выравнивание потенциалов. А во время работы кто-нибудь схватится и его убьёт это лучше? Подключение к трубе опасно только по головотяпству, я не говорил "к любой трубе", а предварительно замерив сопротивление, да и во время работы напряжение померить не плохо бы. нет однозначно. ты моешь электроприборы левитируя? оригинально. хм, помимо фазы должен быть ноль, который в России всегда заземлён. Поэтому твоё тело представляет собой обкладку коденсатора, который к тому же ещё и с утечками (активное сопротивление от тела к земле). поэтому шансы в основном определяются сопротивлением кожи и твоей изоляцией от поверхности. T800 добавил [date]1082020012[/date]: Граф, там вышка также сидит на том же проводе, ваш пост совсем не в тему. хм, я думаю для пущей безопасности ты и розетки дома так же ремонтируешь? щютка.
фраза жирным шрифтом в цитате выделена мною... Вот этого - категорически не рекомендую... Ибо бывает, что китайские братья, клепающие удлиннители, ставят выключатель, который разрывает только один провод. А он (разрываемый провод) может стечением обстоятельств оказаться воткнутым в "ноль". Последствия, увы, могут быть непредсказуемыми... граф Глюкалоff добавил [date]1082021495[/date]: Хм... Думаю, что вполне в тему... Если нет замкнутой электрической цепи - не будет и поражения электрическим током. Независимо - 220в или 110кВ А розетки... Так как я слишком хорошо знаком с действием электрического тока, то во время бытовых электрических работ стараюсь перестраховаться - отключение электрощитка + изолированный электроинструмент + молоток под руками (если вдруг шугануть кого надо будет ) в случае невозможности отключения (например, недавно надо было дома вводной электрощиток перенести) приглашаю спеца. Или типа спеца (уж как повезёт). И если вижу, как спец начинает работать без отключения напряжения, приговаривая "мастерство не пропьёшь", предпочитаю не видеть таинства процесса...
да ладно, дома таких условий не искусственно созданных никогда не бывает, особенно около раковины и батарей :D , поэтому в подавляющем случае касаться проводов с напряжением опасно, так как цепь есть всегда
T800 дык я специально акцентировал внимание что мало у кого полы бетонные на кухне - все больше линолеум или паркет
Carma Землись к ванне. Они все за землены специальной железякой, которая или прикручена к ней или прижимается к ванне с усилием пружины. А вообще-то ничего током бить не должно (при соблюдении правил эксплуатации). Даже при отсутствии земли. Об этом говорит ГОСТ Р 50936-96, ГОСТ 12.2.006-87. БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ЭТИХ ГОСТОВ НИ ОДИН АППАРАТ НЕ ПОЛУЧИТ ЗНАК "РСТ" И НЕ БУДЕТ ДОПУЩЕН К ПРОДАЖЕ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. А ВСЕ ГАРАНТИЙНЫЕ МАСТЕРСКИЕ ОБЯЗАНЫ УДОВЛЕТВОРИТЬ ВАШЕ ТРЕБОВАНИЕ ПРОВЕРКИ УСТРОЙСТВА НА СООТВЕТСТВИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ПО ЭТИМ ГОСТАМ. Это обязательное условие получения ими сертификата на ремонт. Ниже привожу некоторые основные требования ГОСТов и способы их проверки (для спецов) Все оси, находящиеся под опасным напряжением, должны быть надежно защищены …с помощью свободно висящей металлической цепочки Ф2мм. Не допуск-ся эл. контакт звеньев цеп-ки с осями и крепеж-ми винтами с внешней стороны аппарата 9.1.4 Приложение однополюсной вилки или оголенного провода для соединения с контактом соединителя, используемого для подключения заземления, антенны, преобразователей входных или выходных сигналов не должно создавать опасности поражения электрическим током …с помощью испытательного штыря, прикладываемого к любому участку в р25мм от каждого входа соединителя Штырь не должен оказаться под опасным напряжением 9.1.7 Аппарат, подключаемый к сети с помощью штепсельной вилки, должен иметь конструкцию, исключающую возможность поражения электрическим током в случае прикосновения к штырям штепсельной вилки после изъятия ее из розетки (U<42B) ...испытания: с пустя 2с после отключения вилки из розетки ни один штырь не должен находиться под опасным напряжением (прибор Ц4317) (U<42B) 9.2 Часть, которая становиться доступной после снятия крышки вручную, не должна находиться под опасным напряжением . … с помощью измерения между любыми двумя деталями аппарата (прибор Ц4317) ~I на R=2kom, <0,7мА--I на R=2kom, <0,3мА (для антенны или земли)~I на R=50kom, <0,7мА--I на R=50kom, <0,3мА (для других частей) 9.3.12 Провода внутреннего монтажа соединяющие сетевые гнезда аппарата через выключатель сети с сетевыми клеммами должны иметь поперечное сечение не менее 0,75 мм2 …с помощью измерения штангенциркулем >0.75мм2 9.3.13 Окна, линзы, фильтры и тому подобные элементы должны быть надежно закреплены, если в случае их отсутствия становятся доступными части аппарата, находящиеся под опасным напряжением ГОСТР50936-96 Ремонт аппаратуры проводить по НД, утвержденной в установленном порядке ГОСТР50936-96 Заменяемые детали и сборочные единицы должны соответствовать требованиям НД на аппаратуру конкретного вида ГОСТР50936-96 При ремонте РТА должны быть выполнены требования НД по пожароопасности с обязательной проверкой типа и номинала плавких предохранителей ..с помощью проверки фактического значения установленного предохранителя и требования НД ГОСТР50936-96 После проведения ремонта аппаратура не должна содержать дополнительных элементов и материалов нарушающих требования по безопасности … с помощью визуального смотра ГОСТР50936-96 РТА должна безопасно функционировать во всех режимах, предусмотренных НД ГОСТР50936-96 Включение, выключение РТА должно осуществляться плавно, без рывков, заеданий повторных включений
Ура! По ГОСТам мы далеко опередили китайцев... каковым такие нормы не актуальны при их лимите на рождаемость . Новый взгляд Спасибо!
Эта штука к заземлению никакого отношения не имеет. Это выравнивание потенциалов -- на обе трубы наваривается полоса, которая приваривается другим концом к ванне. Если каким либо образом на кране(трубе) появится напряжение, то тебя в ванне не убьет, так как это самое опасное место(а так просто отпрыгнешь, если повезет )
T800 логично. Объяснения моего сантехника были не корректны. Видимо для них тоже существуют ГОСТы, которые они не читают
Меня тоже бьет, но на ней снаружи краска чуть чуть слезла, теперь если до этого места дотронусь---как шарахнет =) больше не буду трогать ее =) А вообще мне кажется уже нчиего не сделать, просто не трогать ее в не нужных местах.