В Волгограде самые низкие зарплаты по сравнению с жителями других городов-миллиоников

1) кому определять зп? работнику или работодателю? если есть свое мнение на этот счет - организуй сам свое дело
2) ты в волшебном лесу живешь? небось ещё и на выборы не ходишь, типа все куплено? я ж ещё раз повторяюсь - у тебя есть рацпредложения как увеличить зп? в студию, как говорится. пока я вижу пустозвонство недовольных работничков. поражают такие люди. все знают, только вот четко сформулировать мысль их высокоинтеллектуальному разуму не дано. начинают тут государство приплетать, ещё кого-то и т.п., на предложние свое же ничего внятного сказать не могут.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 00:34 ----------

посыпал голову пеплом. работодатели скоты, да. ведь работников ни в грош не ставят, а они в ВУЗах учились и ваще круты.

 

Явно не из-за маленькой зарплаты дефицит рабочих специальностей.
Примера два - либо есть хороший спец, но он бухает. Либо есть некто, но он не хороший спец.

 

а самое смешное, что люди реально не знакомы с экономикой. Государству нет никакой сложности начать платить всем бюджетникам в 3 раза больше - станок и не такое выдержит. Только если товара в стране останется столько же, а денег в три раза больше, то товар тупо станет в три раза дороже. Чтобы средняя зарплата в стране в реальном её воплощении выросла в 2 раза, надо чтобы в два раза вырос ВВП (это если примитивно считать). А ВВП сам не вырастет, и даже нефтедоллары уже 3 года как почти не влияют на рост ВВП.

 

такой большой, а в сказки веришь
ест хороший спец- он хорошо зарабатывает, либо есть некто- он просто есть

 

ест хороший спец- он хорошо зарабатывает, либо есть некто- он просто есть

Вы просто не сталкивались с условиями оплаты на производстве.иначе так бы не утверждали.Что некто.что спец оплата согласно штата.тариф плюс премия,это касается повременки,на сделке,конечно подругому,но ведь сделку везде не применишь.

 

я им это много страниц назад и пытался донести. В сфере мелкого предпринимательства, когда маленький капиталистик единолично устанавливает условия оплаты труда не работает большинство населения. Есть ещё огромные старые предприятия, где не всегда платят за проделанную работу, есть оклад+гарантированных 50-75% премии и человек намного месяцев вперед может спрогнозировать свой доход. И этот маленький доход одним движением пальца не изменишь. Кто поможет хорошему специалисту в такой ситуации? Идти в предприниматели? Всем? Поэтому в нормальных странах пролетариат с помощью профсоюзов отстаивает свои права на забастовках и побеждает.

 

работая на полуразвалившимся заводе, какой там профсоюз поможет рубить с завода больше бабок?

 

Больше 50%? У нас, по факту, государство имеет с зарплаты именно такой "налог".

Ага, а у нас все живут в шалашах, ипотек не платят.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 11:19 ----------

Это в Москве?

Т.е. не работники плохие, а руководитель? Не может найти нормального клиента и обосновать, почему услуги конторы стоят именно столько. Вон Тёма, всех нах%й посылает и за сумму меньше 50k$ даже жеппу с дивана не поднимет. И живет как-то. У любой медали 2 стороны. Не бывает одна сторона плохая, а другая ниибацца хорошая.

Ну так дайте другую зп, придут люди другого уровня .

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 11:25 ----------

Ну не на прокорм свиньям, но это прожиточный минимум на человека. Это минимум, чтобы человек хоть как-то жил, а не существовал. И при этом минимуме задумываться о покупке своего жилья тяжело.

 

Поржал, на башорге увидел крик души

и возник вопрос - а чего ж ты, ***** юный, хочешь сразу много и прямо об этом заявляешь? Ну напиши на сколько реально согласишься и иди опыта набирайся. А нет, наверное написано 30-50 тысяч )))

 

это не в Москве. это в разных городах. ессно в столице на такие зп пошли нубы какие-нибудь.

>Ну так дайте другую зп, придут люди другого уровня
а меня пока все устраивает. остальных тоже.

>Т.е. не работники плохие, а руководитель? Не может найти нормального клиента и обосновать, почему услуги конторы стоят именно столько.
менеджер плохой, я уже давно на переговоры не катаюсь.

>Ага, а у нас все живут в шалашах, ипотек не платят.
человеку собственно надо выбирать и здраво оценивать свои силы. а не взять ипотеку - а потом думать - а чем платить.

>Ну не на прокорм свиньям, но это прожиточный минимум на человека.
не скажи. всегда есть с чем сравнивать. в том же Житомире - это вполне себе из разряда 80к в мск.

 

Ну так и я о том. Не должен человек думать. Минимальная зп должна быть такая, чтобы семья могла нормально питаться и платить ипотеку. Пусть на 30 лет и пусть за однушку. Иначе это не прожиточный минимум, а сферический конь в вакууме.

35к, что в Волгограде, что в Москве, что в Житомире - примерно одни и те же деньги, по покупательской способности, если не стоит вопрос аренды и покупки жилья. И если в Житомере зп в 35к - манна небесная, то это значит, что там люди еле концы с концами сводят.

 

Ещё раз повторюсь, запросы у всех разные. Кому то достаточно пюре с мясом и борщ, а кому то подавай дифлопе и артишоки. это по минимальной зп. Средняя зп по Украине 500-600 баксов. 1,5 косаря вроде как выбивается из этой схемы. Стоимость аренды трешки в 15 минутах от центра в Одессе - 400 баксов. Причем с евроремонтом, а не зачуханный и засратый клоповник.

 

Да. Конкретной цифры. Я привык больше фактами оперировать, а не эфемерным бредом. Вот типа этого:

Вау! Откуда такая инфа?

И бомбил и таксистов. Их больше чем высококлассных станочников. Почему так?

Может вы вдвоем с резюком аргументируете минималку в четыре тыщи с копейками?
Или вы аргументируете сумму потребительской корзины?

Резюк, неужели ты настолько туп, что этого не понимаешь?

Он вообще мало, что понимает.
Рашка скоро даже гвозди делать перестанет. А что? Все метизы - китай. Ручной инструмент - китай (есть рашка, тот же КЗСМИ, но это мизер). Металлорез - китая валом. (рашка есть, но уже сдает позиции), стройматериалы - кирпич, цемент, доска, шифер это рашка, все остальное - "зарубеж". Станочная оснастка - китай (рашка дохнет).
Электроинструмент - китай, япония, тайвань. Рашки вообще нет.
Т.е. мы только производим сырье и какие то элементарные вещи, типа тазиков. Например, в волжском есть фабрика, делает стиральные машинки (типа малютка) - пластик в гранулах идет с китая, движки с китая, кнопки с китая. В волжском только формовка и сборка.

Откуда такие мысли?
Вот например, когда я выпустился с политеха, я не пошел на производство, потому что мизерная з/п мне нафиг не нужна. На производство с моего потока пошли единицы. Потом половина ушла в торговлю, бизнес и т.п.
Где тут есть смысл говорить о бухариках??! Тут все дело в уровне з/п. Не более того. НЕ перспективно идти на завод.

 

Вася, уборщица 5 тыщ с помещения в 50м кв., бухгалтер от 5 с ведения 1-й фирмы, художник 500 р за портрет и далее по тексту. теперь тебя устроит ответ?

>И бомбил и таксистов. Их больше чем высококлассных станочников. Почему так?
по кочану )) в таксисты разные люди идут. кому-то проще такой режим, кто-то тупо не дотягивает работать за станком - ибо глуповат с рождения. часть, очень малая, от безнадеги, т.к. химик-электропускатель воздушных пузырей - не востребован в Волгограде.
да, если ты сам работал бомбилой - тебе ли не знать, что там творится. или ты в пиджачке и при галстуке катался?

>Резюк, неужели ты настолько туп, что этого не понимаешь?
почему ты такой умный пишешь в этой теме? мозг жмет? или высказаться негде? если все вокруг тупые дураки, заметь, не я первый начал, то почему ты выступаешь со стороны другой? ты сам что-то сделал в своей жизни, чтобы выступать с "умными" понятиями? сам что-то создал? что-то выпустил? нет. нет и нет. вот ответы на этот вопрос. нихера не понимают - но лезут, епт ))))

 

Да он всё понимает. Ровно то и так, что хотели привить слюнявые младореформаторы в 90-х. Он - продукт своего времени. Существует в парадигме нынешнего времени, где ничего кроме своего кармана и не существует. Понятие общественной полезности в ней отсутствует. Money-money-money... Думать о завтрашнем? Нафих - живи настоящим. Собственно, и всё.

 

думаешь о завтрашнем? :-) думай-думай. пока мы жаловались на жизнь - она закончилась (с)

 

Думаю. Просто пока мы каждый на себя работаем, стране подходит пипец. И хрен чего сделаешь. Приходится с этим свыкаться и становиться циником.
И почти всё, что мы делаем, зарабатывая каждый как может, нахрен пользы не приносит в глобальном масштабе.

 

Золотые слова. Вот только конкретно каждого человека обвинять в его осознанном желании жить лучше обвинять нельзя.

 

понятно, т.е. помимо отсутствия элементарных знаний по экономике, ещё налицо отсутствие знаний по таким наукам как история и политология.

 

Конечно нельзя. Жить-то надо. Кому на 5 тыров, кому на 5 лямов в месяц. Но бабло нужно всем.

Ну до чего экономисты всякие довели мир - это уже понятно и так. Я больше горжусь своими техническими знаниями и применяю их на практике.
Позвольте спросить: А Вам много дало знание экономики? Собственно, как и мне технических. Уверен, что бОльшая часть олигархов их не имела .

Насчёт истории - не так. Политология - ещё та проститутка.

 

технические знания - полезная штука. в жизни очень пригождается. насчет остального - проститутка или нет, но явный провал у вас, иначе бы не писались такие вот идеалистические посты как у тебя. из разряда "я за мир во всем мире"

 

Это не про меня. Это либерасты так думают. Чур меня, чур!
Но то, что мы живём, как волки друг по отношению к другу, это так. Всем на всех накласть. Так и будем всё по норам своим растаскивать. Вот и национальная сверхидея.

 

Наконец то ты представился.

Откуда эти цифры? Почему именно 5тыщ, а не 7 или 8 тыщ?

вообще тупое суждение. если чувак допетрил до того как устроена машина и как ее ремонтировать (ремонт в полях не редкость у таксистов), то освоить токарный или фрезерный станок это вопрос времени и все. так что твой довод ниачом.

работал. и хорошо знаю тех людей кто там работает. абсолютное большинство работает из за денег. там кого только нет. и преподаватели и инженеры и рабочие и т.д. и т.п. все в таксистах только потому, что за основную работу мало платят.
и в чем собсно, экономическая выгода? обучить человека в ВУЗ-е стоит денег. А все эти люди идут в менеджеры/таксисты. ты понимаешь о чем я?

а что? нельзя? )))

ты о чем вообще?

Вот он! Феерический пример твоей тупизны. Связал два тезиса в одну абракадабру и выдал ее за "истину в последней инстанции". )))

 

мне явно не достучаться до вас. но такой тип людей, типа добреньких, которым не накласть на остальных, я знаю. от таких надо в первую очередь ожидать подставы. но я не про вас лично.

 

видать, знаний у тя не хватает )))

 

интересно, я также тебя раздражаю, как ты меня? :-))) ну да ладно.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 18:14 ----------

я сделал предположение, что тебя зовут Васей ) не принимай близко к сердцу. откуда цифры? спроси лучше у Гиганта Мысли. говоря о таксистах, я понимаю о чем и ты и я.

 

Так проблема не в деньгах тут, её деньгами не решить. Скорее наоборот, наиболее эффективен тот бизнес, который решает общественные задачи, например микрокредитование в Индии, за которое нобелевку дали. Проблема в общественной морали, и к уровню оплаты это не имеет никакого отношения. В этом и есть вся разница между развитым и развивающимся обществом - не в деньгах, не в экономике, а в нормах жизни и поведения.

Ничего плохого в этом нет. Ядовитые производства, которые те же гранулы делают - вы хотите чтобы они тут по обоим берегам Волги стояли? Деньги не у того, кто сделал, а у того, кто продал. Посмотрите как в Европе сделали, тот же Рехау - они же в первую очередь новыми технологиями занимаются, патентуют всё, а дальше - покупай их производственную линию и штампуй сколько хочешь эти окна и полы. Но при этом 70% прибыли оседает в Европе, ибо технология. Куча медпрепаратов на вес дороже золота и где все эти корпорации сидят? А мы и азия штампуем дженерики. Деньги не там, где производят товар, а там, где придумывают и продают, вокруг постиндустриальный мир, а те, кто родились в СССР, воспитаны с индустриальным сознанием, с доминированием производства над продажами.

 

Нобелевский лауреат Мухаммад Юнус смещен с поста управляющего директора банка микрокредитования Grameen, который он сам же и основал в Бангладеш в 1983 году.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 18:31 ----------

Только кризис доказывает обратное. Мыльные пузыри лопаются. Если чего, то почитайте Хазина. Думаю, авторитетный товарищ.

 

ещё бы Мердока посоветовали почитать.

 

Хм... 1981 год рождения. Тоже в СССР родились

---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 18:36 ----------

rezook, ИНСоРовцев Вам в помочь.