1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Не готово, что ж такого? Стройка только начата!

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Solnshko, 25.02.13.

  1. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    именно так. только к стенке опалубки эппс проложить, чтобы компенсировать теплопроводность бетона. бурить шпильки до бетону без толку - они погнутся и блок расколят. химия для работы в мороз много дороже. монтировать химию можно только спецам знающим и соблюдающим технологии и имеющим необходимое оборудование иначе это деньги на ветер плюс перерасход дорогих материалов. к примеру наш чемоданчик для химии стоит 25+ т.р. это без пылесоса перфа гайковерта и динамометр. ключа. плюс при необходимости стендовые испытания прямо на месте монтажа. Поэтому прежде чем применять химию - надо еще наити кто сможет ее правильно смонтировать
     
  2. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    армопояс как таковой не получится. потому что противоположная стена будет ниже. Можно сделать только кусок стенки монолитный, а толку от этого кубика, если он по сути ни за что не держится?

    сейчас нарисую.
     
  3. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    да кстати, а ваш проектировщик отключил телефон?
     
  4. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    [​IMG]
    вот как-то так.

    Как вариант, можно сделать как рекомендует Глеб Грин, проштробить последний ряд газоблока с заходом на фронтоны по метру, кинуть туда 2 прута арматуры, замонолитить, и туда же шпильки-анкера. но что-то не вызывает доверия вариант этот(((


    я бы сказала - толку мало от него в вопросах, связанных с ГББ((( как оказалось((


    Смысл такой, что стропильная нога упирается в мауэрлат, а дальше свес - кобылка

    + стропила должны притягиваться скрутками к перекрытию и к стене

    ---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 18:03 ----------

    Придумала как сделать:d:d:d:d
    Надо маленький верхний поясок "закольцевать" с несущей стенкой))) Сделать в ГББ штробу ченить около 15*15, по длинне стены и повернуть на фронтоны. арматурку туда, бетончик и шпильки. Как думаете?
     
  5. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    домой приду нарисую что надо делать, только придется пару блоков вынуть и на химию наращивать арматуру, только в таком варианте весь пояс будет работать
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Solnshko,

    в чем проблемы? на мауэрлайт только вертикальная нагрузка. На анкера к газобетону и никуда не денется.

    Ну если очково, то анкера в армпояс, в блоках сверлить отверстия перед укладной, потом нарастить резьбовыми шпильками

    ---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 18:16 ----------

    ну тем более. Какие вообще воздействия на мауэрлайт что бы париться о его креплении?
     
  7. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    шоб не улетело, в такую погоду, как сегодня утром)


    так то их можно сразу длинные замонолитить, сверлить блоки поширше и нанизать аки бусы)) по мне так - однофигственный геморой)
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Solnshko, это меньший гимор из всех возможных.
     
  9. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    У меня стена на 2 метра из газоблока и затем залит частичный монолит с шпильками. Прочности за глаза хватит. Если переживаете, то полюбому у вас будут еще перегородки и скорее всего кирпичные. Так сделайте выпуски арматуры и заложите в стену.
    Кстати на маурлат (а соответсвенно на стену) действует не только вертикальные нагрузки, но и горизонтальные (помимо ветровых нагрузок, еще и страпила пытаются раздвинуть стены...)
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    modcomp,

    у нее несущий конек (точнее, две односкатные крыши, но при несущем коньке в любом случае можено рассматривать как две односкатные). Поэтому, страпила давят вертикально.

    Ветровая нагрузка так же, в одно и то же время и сдвигает, и прижимает крышу к мауэрлайту. Если угол меньше 45 градусов, то усилие прижатия выше чем сдвига.

    Отрывающее воздействие возможно от ветрового подпора свеса. Ну таки это торнадо нужно что бы крышу опрокинуло, в наших краях таких нет.

    В любом случае, остаюсь при своей рекомендации -- анкеровка в армпояс и резьбовые шкпильки сквозь ряд блоков -- самое просто еи дешевое решение.
     
  11. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Интересно, что стену разорвет посредине где-нибудь не пугает (хотя такой же блок и так же на клей посажен), а залить бетоном (можно и легким) между ГББ и через залитые шпильки (только к шпилькам приварить поперек кусочки проволоки 8 или арматуры) может вырвать мауэрлат... Крыша как не крути весит не одну тонну.
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    modcomp, с чего должно разорвать стену?
     
  13. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    От чего? Мы ж любители бетону налить... Для верности, и побольше)))
     
  14. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    я и говорю, с чего? Дома когда возводят, то между фундаментом и стеной прокладывают рубероид, так его вообще может поднять и перевернуть от ветра...
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    modcomp, то есть ты признал что вернул в лужу? Ничем не надо заполнять отверстия.
     
  16. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    1) Наша стена как сейчас есть, как я понял.

    [​IMG]

    2) Штробим опалубку для связи

    [​IMG]

    3) Вклеиваем арматурные выпуски (тут как раз и нужна химия)

    [​IMG]

    4) Монтируем опалубку для связи, ставим ряд 150 блока ГББ и утеплитель

    [​IMG]

    [​IMG]

    5) заливаем всё фибробетоном, не забывая сувать глубинный вибратор.

    6) получаем готовую связь, за счёт правильного монтажа химии, вся конструкция принимается как единый монолит (и любой проверкой также)

    [​IMG]
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    zyu-zik, не лень рисовать было?
     
  18. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    лень. но обещал же
     
  19. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    а зачем такие сложности, можно было по углам столбики залить если хотят соединить с нижним армопоясом.
    Я на первом этаже кстати в углах выкладывал вместо 40 из блока на 20. В итоге получилась ниша из ГББ с трех сторон. Вставил три прутка арматуры с выпуском под монолитное перекрытие и замонолитил. В итоге углы упрочнил и столбы монолитные с несьемной опалубки из ГББ(уголок только 2 досками на 100 закрыл)
     
  20. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в чем смысл дополнительного армпояса? какие нагрузки он несет?
     
  21. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    и звезда им.
     
  22. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    смысл только в том, чтобы зафиксировать надежно маурлат, т.к. газоблок материал все таки хрупкий и есть вероятность вырывания крепления. Шпилька замурованная в бетон как бы надежнее...

    ---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 01:29 ----------

    кому звезда и о чем это?
    3,14-2,71 правильно подметил, что горизонтальная составляющая там невелика, т.к. конек опирается на несущую стену. Укосины и такие сложности там ни к чему.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    чем не устраивает мое предложение пропустить длинные шпильки через газобетон и зафиксировать в имеющемся армпоясе?
     
  24. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    высота ГББ 25см. т.е. три блока это уже 75см. А еще 7-10см. в тело бетона и еще 15-20см. для крепления маурлата... это как все должно быть? И все равно шпилька будет проходить через ГББ, а значит со временем расшатываться.

    ---------- Сообщение добавлено 13.12.2013 11:52 ----------

    куда проще пройтись ряд ГББ потоньше (например если стена на 40 то 20 взять), положить 20 в высоту, выставить опалубку (можно и ЭППС положить) и залить образовавшийся зазор 15х10см. (залить до пол.блока) бетоном и установкой через 50-60см. шпилек (предворительно приварить небольшую поперечину или накрутить гайку с шайбой) длинной по 25см. например и усе. Крепи маурлат и ни каких проблемм. Причем маурлат если взять 15х10, то он как раз ляжет в нишу.
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Да совсем фигня, неделю работы, и усе. :hah:

    в аккурат метровой шпильки хватаэ. Тем более что в тело бетона не обязательно, можно анкер с резьбовым концом и присоединить шпилько через соединительную гайко.

    Сколько будест стоить десяток (да и то много, через полтора метра достаточно) шпилек М16?

    С чего она должна расшатываться? отверстия ничем не надо заполнять, шпилька упруго растянута усилием затяжки. Сдвигающие усилия на шпильку не передаются, она всегда растянута с постоянным усилием -- это очевидно? или надо основы сопромата объяснять?

    В Америке так делают в районах опасных по ураганам -- шпильки от фундамента до крыши через всю высоту дома. И прекрасно работает.

    А тут из за 75 сам огород городить...
     
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Обычно это занимало пару часов ... приклеить десяток блоков, закрепить доску (т.к. заливается всего 10см. то особых сложностей нет), замешивается бетон (можно с керамзитом) в пропорции например 1цем.- 2 песка-4 щебенки/керамзита, заливается, вставляются шпильки и усе. Через неделю моно монтировать маурлат.
    Как собираетесь крепить снизу эту шпильку? Или выбирать в стене отверстия и ловить в них конец шпильки?
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    modcomp, насчет пары часов слишком оптимистично. Пара дней реально
     
  28. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Залить 0,2 м3 бетона нужно 2 дня??? :hah:
     
  29. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    modcomp,

    если в передаче "школа ремонта" то там за 40 минут все успевают :hah:

    Каждая вещь -- опалубка, крепеж, арматура -- должна быть доставлена и установлена на свое место. Не факт что имеется на стройплощадке. Тот же цемент -- если оне блоки на клей ставят а заливать перекрытия и пояса вызывали бетононасос -- откуда он?

    Все поднять на верхний этаж.

    Потом опалубку демонтировать.

    И самое главное, ради чего? удовольствие лить бетон?

    Потом, ты предлагаешь верхний армпояс никак не связывать с нижним? тогда как он вообще несет нагрузки? за счет сцепления с газобетоном? :spider: или только собственным весом?:bigeyes:

    Если делать столбики как ты предложил в качестве полемики с зуйзуком, то вот что бы их сформировать, вот те два дня на все про все и уйдет.

    Самое главное я так и не дождался возражений по существу. :writer::coolz: Насчет вопроса о работе болта -- таки не очевидно?
     
  30. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    у нас как бы еще и кирпич кладется.


    zyu-zik, спасибо