1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Чернобыль

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Bob, 25.04.06.

  1. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Ну то что умалчивали поначалу это да. Сейчас то какой резон?

    Предлагаем вашему вниманию отрывок из новой документальной книги Аллы Ярошинской "Преступление без наказания. Чернобыль 20 лет спустя".
     
  2. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Litron,
    Когда Чернобыль грохнул, все поняли что скрывать все это бесполезно и комиссия думается отработала на чистую пятерку, с уверенностью можно сказать что бедой всему испытания (которые кстати проводились и после Чернобыля). А то что действительно скрыли, является гостайной.
    P.S. У меня вот например родственники жили в городе Томск-7 ныне Северск, а про аварию что случилась в 90 г. (если мне память не изменяет) мало кто в стране слышал. Вот что называется закрытый город.:)
     
  3. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Кстати, каков период полураспада плутония???
     
  4. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Упс.Нашел:
    период полураспада плутония-239 более 24 тыс. лет.
    Причем надежды на его распад нет
    никакой , только миграция
    вглубь земли.
    Мда,Чернобыль будет вечной проблемой человечества...
     
  5. Vladimir

    Vladimir  Участник

    3.606
    1
    Естественно. Это был жидо-массонский заговор, в результате которого прилетели инопланетяне, тряханули станцию, и желтым лучем резко увеличил поток нейтронов в реакторе. После этого, красным лучом расплавили в реакторе уран до точки кипения и титановым консервным ножом вскрыли крышу реакторного блока. После чего прилетели люди в черном и прогнали инопланетян. А предупреждены люди в черном были газетами, в которых в фотографиях на месте ЧАЭС звездочка была. И Нострадамус давно это обещал.

    Надо меньше желтой прессы читать. Там еще и не такое напишут.
     
  6. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Litron,
    К слову в том же Северске, полностью убирался грунт (если не изменяет память 1,5 метра) и засыпался новой землей. У людей которые носили мешки с землей волосы на спине больше не растут. Если мне не изменяет память от полной катастрофы спасло лишь то, что речку Томь запустили остужать реактор.
     
  7. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Я читал Дятлова.Достаточно правдиво. По его словам персонал делал всё верно по инструкции.Неполадки были в самом реакторе.Он взорвался от нажатия кнопки АЗ(аварийная система защиты). ПО идее стержни должны были замедлить работу реактора и остановить его.Но они остановились на пол пути.То есть сбой дал сам реактор.
     
  8. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585


    Если бутылки и стопки успели спрятать, то больше скрывать нечего
     
  9. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Цитирую Дятлова(заместителя главного инженера начальника станции по эксплуатации):
    "26 апреля 1986 г. АЗ после нажатия кнопки, к сожалению (я не
    оговорился), сработала в полном объеме и взорвала реактор. При отказе части
    защиты аварии могло и не быть. Парадокс? Да. Но такова защита."
     


  10. Они не прошли дальше из-за того, что механизм спуска был уже расплавлен. А расплавился он от последствий действий персонала. Они действительно делали всё по инструкции, но самое интересное, что если бы они не сделали хотя бы что-нибудь из-того, что сделали, то взрыыва могло бы и не быть. Конструктивная особенность реактора в том, что при спуске стержней в первый момент мощность напротив, возрастает. В штатных условиях это не так страшно. Но реактор был уже доведен до критических условий, да плюс еще аварийный сброс множества стержней. После сброса стержней до взрыва оставалось 20сек.
     
  11. Кстати, Дятлова не читал, но Медведьев (тоже всё очень правдиво и граммотно вроде) этого Дятлова просто клеймит на чем свет стоит.
     
  12. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Трикацапаигуцул,
    Кто такой Медведеф?
    Дятлов в момент взрыва находился на территории АЭС и сам был ликвидатором.В 86 году его посадили на 10 лет просто так,за то что он выполнял свою работу.Отсидев 4 года он вышел по состоянию здоровья, в 95 году скончался от лучевой болезни. И стоило ли ему после 4 лет тюрьмы и такой болезни врать?
     
  13. «Медведев - специалист-атомщик, работавший одно время на Чернобыльской АЭС и хорошо ее знающий, лично знакомый со всеми
    основными участниками событий. По служебному положению он присутствовал на многих ответственных совещаниях по атомному строительству. Сразу после аварии Медведев был командирован в Чернобыль и имел возможность многое узнать по свежим следам, увидеть своими глазами».

    Не то, чтобы Дятлов говорит неправду, просто не всю правду. Конечно он находился на АЭС, ведь он был одним из тех, кто всё спровоцировал. Если говорить жестко, то работу он свою делал неправильно. Т.е. делал это не специально, руководствуясь какими-то собственными причинами, а просто некомпетентно. Слепо верил сначала в то,что ничего страшного случиться с реактором не сможет, когда понял, что сможет предпринял неверные действия по спасению. После взрыва настойчиво посылал людей чинить систему охлаждения реактора которого к этому моменту уже не существовало. И т.п. И т.д. Видимо верил до своей смерти в 95, потому и говорил так уверенно о своей правоте.
    Нельзя ни в коем случае винить операторов, которые выполняли предписания инструкций. Но ряд начальников, которые ответственны за безопасные действия с реактором, увы, нельзя назвать безгрешными. Никого не хочу обвинять, тем более покойников, но приходится констатировать, что случилось то, что случилось и кто-то в этом всё же виноват. Причем не НЛО или землятресение.
     
  14. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Вот что пишет Дятлов про труды Медведева:

    "Живописно излагает Г. Медведев в своем опусе:
    <Старший инженер управления реактором Топтунов Леонид первым забил
    тревогу. <Надо бросать аварийную защиту, Александр Федорович,
    разгоняемся>, - сказал он Акимову. Акимов быстро посмотрел на распечатку
    вычислительной машины. Процесс развивался медленно, да, медленно... Акимов
    колебался>.
    Не выдает вычислительная машина вообще распечаток, по которым можно
    было бы посмотреть, как развивается процесс. Чтобы распечатка попала на щит
    управления из помещения ЭВМ, нужно минуты две, если делать без задержки. И
    вовсе распечатки на 01 ч 22 мин 30 с не было, она появилась после аварии. И
    <процесс> начал развиваться после нажатия кнопки. И жал кнопку не
    Акимов, а Топтунов (смотри выше). Забыл Г. Медведев еще дополнить, что до
    нажатия кнопки Акимов послушал, как нейтроны с легким шорохом делят ядра
    урана, понюхал портянки и только тогда решился. Уж коли пишешь
    документальную повесть, так надо все отмечать, режь всю правду-матку"
     
  15. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    "Экспертам и следствию очень хотелось доказать, что реактор начал
    разрушаться еще до нажатия кнопки АЗ. По каким причинам, какие объективные
    показатели для таких выводов? К моменту написания Обвинительного заключения
    уже были графики параметров блока и они есть в деле, из которых ясно видно,
    что для таких выводов нет никаких оснований. Но есть версия, и под нее идет
    подгонка фактов, показаний."

    Правительству было выгодно свалить всю вину на персонал.И в МАГАТЭ так и сделали.ЧТобы под удар не попала атомная промышленность СССР.
     
  16. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Во время взрыва в атмосферу попала "смесь" из различных радиактивных элементов с различными периодами полураспада - до нескольких тысячелетий. Большую часть однако составлял изотоп стронция (кажется 134й, могу уже ошибаться) с периодом полураспада в что-то около 67 лет.
     
  17. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    УСП - укороченный стержнь-поглотитель
    СУЗ - система управления и защиты

    "А вот уже следовательский выверт: <Эти показания объективно
    подтверждаются имеющейся в деле объяснительной запиской Топтунова, в
    которой, в частности, написано: <В момент удара (или сразу после него)
    стержни СУЗ остановились...
    Субъективно или объективно не имеет значения, а вот смысл точно
    противоположный: в момент удара стержни остановились, к этому времени они
    прошли 2,5...3 м, т.е. двигались уже семь секунд до удара. Если скажете,
    такие штуки просто опровергнуть, то ошибаетесь. Для этого нужны люди,
    желающие слушать. Найдете ли вы их в суде? Помоги Вам Бог!..
    Кажется, автор версии о разрушении реактора до падения АЗ - эксперт В.
    Долгов из г. Обнинска, другие тоже не возражали. Вот их утверждение: <О
    том, что развитие аварии началось до нажатия кнопки АЗ-5, свидетельствует
    зафиксированное специалистами НИКИЭТ, Госатомэнергонадзора СССР и
    Чернобыльской АЭС положение стержней СУЗ после аварии. В приложении к акту
    они отметили, что около 20 стержней остались в верхнем крайнем положении, а
    14-15 стержней погрузились в активную зону не более чем на 1...2 м по
    причине деформации каналов>.
    Это какие же разрушения в активной зоне должны были произойти для
    деформации каналов СУЗ? И чтобы никаких сигналов не было ни по реакторному
    пространству, ни по контуру СУЗ?
    Не удосужились даже посмотреть, что большая часть из указанных каналов
    - это УСП, которые по алгоритму при срабатывании АЗ неподвижны.
    Кто может утверждать, что на указателях положения стержней остались
    верные показания, когда кабели рвались под напряжением и потом все
    обесточилось?
    Умело используется обвинителями персонала распечатка положения стержней
    СУЗ. Помните по Медведеву - Акимов быстро посмотрел по распечатке развитие
    процесса - ну, это <развесистая клюква>. Другие делают более
    квалифицированно. Блочная вычислительная машина периодически записывает
    параметры, в том числе и положение стержней, и по программе подсчитывает
    ОЗР. После 01 ч 22 мин 30 с расчет запаса для этого положения машина сделать
    не успела до аварии, его сделали на Смоленской АЭС и запас оказался 6...8
    стержней. Нарушение Регламента. В это время запас был самым малым, так как
    расход теплоносителя был максимальным, и для поддержания уровня в
    барабан-сепараторе оператор увеличил расход питательной воды, что на этой
    мощности привело к схлопыванию пара в активной зоне- Уже через минуту запас
    был порядка 12 стержней, а может и больше.
    Учитывая незнание людьми фактических обстоятельств, обвинители говорят
    - персонал знал о нарушении, сознательно игнорировал показание и продолжал
    работать."
     
  18. Litron, 12 стержней, а может и больше? Не помню точно, но вроде бы 18 стержней - был установленный минимум для любых ситуаций. + для чистоты эксперимента не был заглушен реактор, и отключены страхующие системы - и это при самом первом испытании в подобном режиме.
    Вообще, само по себе слух не режет: «включили защиту и реактор взорвался - конструктивная у него такая недоработка»?

    Предположим есть водитель автобуса, перевозящий людей. И он никогда в своей жизни не слышал о гололеде. Ведет он автобус, всё хорошо, решил испробовать возможности двигателя - превысил скорость. И вдруг, неожидано - скользкий участок - машина в овраге. Водитель говорит - я не виноват - виноваты шины, конструктивный недостаток у них такой - не удержали на дороге, а раньше ездил - всё было в порядке.
    Он прав?
     
  19. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Трикацапаигуцул,
    Минимум был 15 стержней. После аварии минимум стал 30. И все реакторы были модернизированы.Если реактор не причем, то зачем же их модернизировать,если виноват персонал?

    Почитай Дятлова, у него даже глава есть специально посвященная господину Медведеву.ВОТ НА ПОЧИТАЙ какой МЕДВЕДЕВ БАЛАБОЛ !


    "Г. Медведев в повести взял менторский, вернее, прокурорский тон.
    Сочинение по содержанию и безапелляционности суждений можно считать
    <Обвинительным заключением> и передавать на пересуд в целях вынесения
    нам (мне и оперативному персоналу) более строгого приговора, поскольку в
    повести Г. Медведев приводит новые, следствием не отмеченные преступления.
    Ну, что же? Наверное, имеет моральное право судить, если добросовестно
    разобрался в обстоятельствах аварии и там, где не прибегает к мнению знающих
    людей, основывается на собственном большом опыте эксплуатационника, о чем он
    не раз упоминает в повести. Упоминает то, чего не было. На поверку,
    оказывается, Г. Медведев ни дня не работал на эксплуатирующихся атомных
    станциях. Работал он в г. Мелекессе в 1964- 1972 гг. на ВК-50, но это
    опытный реактор, а никак не атомная станция. На Чернобыльской АЭС он был в
    1972-1974 гг., когда до эксплуатации было далеко. Первый блок на ЧАЭС
    запущен 16 сентября 1977 г. С 1974 г. живет в Москве. Насколько мне
    известно, там атомных электростанций никогда не было. Даже кабинетно с
    эксплуатацией АЭС не связан, занимался поставками оборудования на станции.
    Так на деле обстоит с его <когда работал на эксплуатации атомных
    станций>.
    Из той же области и его:
    <Приехал на площадку строительства АЭС в поселок Припять прямо из
    московской клиники, где лечился по поводу лучевой болезни. Чувствовал я себя
    еще плохо, но ходить мог и решил, что, работая, приду в норму быстрее>.
    Не знаю, как он ходил - плохо или хорошо, но по сведениям 6-ой больницы
    (А.К. Гуськова и А.Ф. Шамардина) лучевой болезни у Г. Медведева не было и
    доза минимальная.
    В силу изложенных обстоятельств знания Г. Медведева технической части
    ЧАЭС и технологических систем (в 1974 г., когда он ушел со станции, даже
    схем еще не было) сугубо приблизительны. Сам он поэтому в причинах аварии
    разобраться не мог. К помощи сведущих людей не прибегал и, судя по тексту
    повести, настольным пособием его был отчет советских специалистов в МАГАТЭ,
    неверные положения которого усилены собственным медведевским осмысливанием.
    Ну, а в вопросах физики реакторов, и физики РБМК в частности, Медведев и сам
    большой дока, ни к чьей помощи не прибегает и поминутно вляпывается."
     
  20. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
  21. toor_507

    toor_507 Новичок

    23
    0
    если кому-то интересно: сейчас если у вас есть некоторое количество субстанции, побеждающей зло, можно устроить себе эдакое "сафари" по Зоне Отчуждения. все легально и все законно на уровне "Чернобыльинтеринформ" и Отдела режима администрации зоны отчуждения (АЗО). в добавок к официальным организациям и туристическим фирамам (специально смотрел в интернете) есть еще и "сталкеры"-одиночки, которые могут завести вас хоть внутрь реактора ;), если будет желание...
    остается только посожелеть, что на этом еще и деньги делают. интересно, а может в местном (Припятском или ЧАЭС`овском) магазинчике сувениров можно по сходной цене сторговать себе футболку с Трубой АЭС и саркофагом? :(
     
  22. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Для этого не обязательно туда ехать, можно такое сделать и в Волгограде!
     


  23. Скачал, прочитал. Похоже, ты прав. Странно только то, что никто не знал об этом эффекте сброса АЗ.
     
  24. Irena

    Irena Участник

    131
    0


    Прочитала несколько статей на эту тему...Одного понять не могу,неужели есть люди,которые не могут предумать лучшего способа провести отпуск?
     
  25. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Адреналина в крови хочется. Хотя нахождение в зоне довольно таки безопасно, просто не надо находится в близости наиболее радиоактивных объектов, там типа кладбище техники.[​IMG]
    "От многих машин ничего не осталось: запчасти вывозили из зоны в обход КПП"
     
  26. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    там нечего смотреть,всё пусто и заброшено,унылая картина...
     
  27. SiRozha

    SiRozha Активный участник

    958
    0
    А у меня батя ликвидатор...
     
  28. toor_507

    toor_507 Новичок

    23
    0
    What a feel?, нескромный вопрос - а ты там был?