1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    UncleSam,
    Я лишь про поколение Магадану ответил. Тут проблема и причина вовсе не в поколении, воспитанном "задротами" в 80-е и 90-е, о которых он сказал.

    Ну и главное, что эти ваши антинародные троцкисты и либералы абсолютно устраивают нынешнюю власть. К сожалению, это так. Никаких препятствий воровать и разрушать то, что строилось десятилетиями, у них нет.
     
  2. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Абсолютно в дырочку. Отсюда и все справедливые обвинения в адрес СССР. Действительно, страна была жуткая и убогая, с таким-то управлением как она могла быть другой? И развалилась по той же самой причине, что сплошь компрадоры сидели у руля. КПСС - поголовно купленная. И современные коммунисты - такие же.
     
  3. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Всё верно. Только они успешно все остались у власти и вырастили себеподобных приемников.

    Которые управляют по той же схеме в изменившихся условиях.
     
  4. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Зарплату назначают исходя из объективных свойств государственной экономики. А она "развивалась" как раз силами разных задротов. Я бы даже уточнил, что многие из таких людей ,которые стояли у истоков этого "развития" - вполне интеллектуальные, специалисты своего дела, не совсем на задротов похожи. И все что нам и вам и кому то еще не нравится - они заложили в этот свой план. И не стеснялись говорить на публику, о том кто и что "не нужен" в новой парадигме.

    А другие - действительно задроты, которые всю жизнь убеждали (и были во многом сами верующими в это) аудиторию в том что советское плохо потому что советское.
    Когда они преуспели, стала возможна конструктивная антисоветская деятельность которой вы не восторгаетесь в этой теме. И зарплаты здесь не главное.
     
  5. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Представил себе кабинет премьер-министра РФ в 90-х, обвешенный порнушками и следами кончины на стенах и на полу.:d
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Кажется на самом деле все выглядело куда страшнее. Когда смотришь на потери людей, потери территорий, стратегии обживания собственной страны, стратегии воспроизводства следующего поколения, кажется лучше бы он(и) там на самом деле *******.
    К сожалению это не так - они не ******* а выполняли один сложный хорошо продуманный план.
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Странно, что никто меня не поправил :) Очень даже заметный след - это победа в ВОВ и страна, прочная настолько, что продержалась ещё 38 лет. Победили именно при помощи народного управления, несмотря на все усилия внутренних и внешних врагов. Но я имел в виду, что не оставило заметного следа в управленческих кадрах, просто невнятно выразился.
     
  8. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    UncleSam, ну, если уж на то пошлО, то Победа до сих пор держится. Это один из немногих объединяющих нас символов.
     
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Честный бизнес.
    Основным предметом внимания спецслужб являлись тендеры, в которых участвовали американские компании, что давало им преимущества.


    http://russian.rt.com/article/100558

    ---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 20:05 ----------

    Как бы не было обидно - но объединяет он не всех. Целый ряд общественно политических сил либо открыто относятся к этому событию отрицательно, либо в их деятельности это проступает.
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Магадан, хотел написАть, да поленился. Теперь допишу. Это ещё и символ опознавания "свой-чужой".
     
  11. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    "Народного", ха-ха-ха. Автократия, единоначалие, диктатура одной партии. Называйте вещи своими именами.

    Управление типа "всем шагать в ногу!" как раз для ****ы и годится. А для мирной жизни - не очень. В итоге продули именно в мирное время, после длительного периода без больших ****ушек.

    Вполне закономерно.
     
  12. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    rr, всё для вашего удовольствия.
     
  13. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Вот прекрасная иллюстрация такой системы "управления". Цитата с запрещённого ныне ресурса. Нынешняя РФ, выстроив "вертикаль власти", уверенно идёт похожим путём.
     

    Вложения:

    • centr_upr.jpg
      centr_upr.jpg
      Размер файла:
      264,8 КБ
      Просмотров:
      356
  14. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    У вас уже запрещают ресурсы? Теперь понятно, почему на ВФ все эмигранты лезут.
     
  15. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Plus, если я процитировал - значит, мне его видно, правда же?

    Проверьте, видно ли вам
     
  16. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Прекрасно видно. Скрин приложить?
     
  17. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Plus, зачем, я верю. Просто вчера ПЕ не мог зайти на лурк, например. Вместо него выскакивала страница роскомнадзора о запрещённом ресурсе.
     
  18. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Но лурку в качестве аргумента приводить... к тому же, там можно и противоположную т.з. найти.

    ---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 22:37 ----------

    А, ну-да, попробовал через IE зайти - страница не найдена. Значит, у меня через прокси идёт на фаерфоксе.:) В общем, кому надо, тот найдёт.
     
  19. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Plus, теория управления - она одна, какая разница, где она изложена? Называть её "точкой зрения" как минимум смешно. Вы ж технарь, сами должны понимать.
     
  20. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Она одна. Только петли ОС и коэффициенты разные.
     
  21. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Plus, статью-то читали? Почитайте. Здравый смысл рулит.
     
  22. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Читал раньше. Кто-то когда-то ссылку уже кидал на неё.

    ---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 22:55 ----------

    rr, а кто Вам сказал, что ОС тогда не работали совсем?
    Для относительно простой системы правильно выбрать петли ОС и выставить все коэффициенты - и то не простое занятие. А тут для страны такой, где всё бурлит и меняется. Не успела гражданская закончится - коллективизация. Тут же ВОВ. Потом смена курса, пусть и не полная, с "перетрахиванием" экономики. Потом застой. Тут у супер-гипер-триппер-компьютера креевского крышу снесёт при просчёте всех обратных связей. Кто сможет справиться со всем этим?
     
  23. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Нет. Есть ещё "Достаточно Общая Теория Управления" (ДОТУ).
     
  24. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    На лурке бред сплошной. Иначе не бывает когда на серьезные темы пишут в стиле лол.

    ---------- Сообщение добавлено 01.07.2015 00:18 ----------

    Где теория управления - в лурке???? )
     
  25. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    В одного - никто, в том и мораль. А текущее движение - именно туда, куда не надо.

    ---------- Сообщение добавлено 01.07.2015 00:21 ----------

    А впрочем, можете считать по-другому. Свобода мнений жеж. История рассудит.

    За себя мне спокойней, и за детей, ну и ладно. За родную державу обидно, да. Но ей на грабли не впервой.
     
  26. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Тупость рулит. Любая самая жесткая система управления в большом сообществе, из тех которые мы видели реально, весьма условно описывается моделью, которую упоминаете вы.


    реальные системы балансируют между жесткой и не жесткой, если так можно сказать. Причем - в зависимости от обстоятельств пропорции разные.
     
  27. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Даже Сталин бы не справился единолично с управлением всей страной. Ни один человек не смог бы править столько лет, тем более, выиграть ****у, если бы ПОЛНОСТЬЮ управлял всем единолично. И Царь-батюшка не смог бы. И абама ваша не смогла бы.
    Управление шло и на более низких уровнях. Да, под надзором органов, но шло.


    А не пох ли в заокеании?
     
  28. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Кстати, про Сталина - хорошо известно что он был сторонник коллегиальных решений и как никто пользовался ресурсами людей, специалистов в узких областях.
     
  29. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Я бы сказал, что иначе не бывает, если цель - людей одурачить. Но вообще ресурс офигенный, если им грамотно пользоваться. Жалко будет, если прикроют.
     
  30. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.924
    342
    Любая система знаний, отличается тем что содержит факты, содержит связи, поднимает желающего освоить - на свой уровень сложности. Но это не про лурк.