Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тут не только скорость должна учитываться, а расстояние от начала полосы. При 165 он уже должен легко поднять переднюю стойку и при этом пробежать всего метров 800. Она не поднялась. Ну ошиблись с центровкой. Крутят больше стабилизатор, добавляют "газу" на движки. Еще метров 400-500. Уже должен при любой центровке поднимать. А все равно "не идет". Еще пол полосы + 400 метров грунта для торможения есть. Но че то не стыкуется это с нормальным набором скорости. IMHO

 

185 км/ч............передняя стойка поднята, а вот дальнейшее ускорение и разгон скорости происходил в нештатном режиме.......
...насчёт стабилизатора, поподробней можно, как они его накрутили?

---------- Сообщение добавлено 18.09.2011 21:54 ----------

 

Вот только не нужно пытаться меня троллить, накажу

 

Утверждают что с 8,7 увеличили до 9,5. По моему на видео с последней камеры видно что стойка опущена. Подняли метров за сто до камеры.

 

Меня интересует как он работает именно на Як-42, вручную увеличивают угол или это делает автоматика? При выпуске закрылков во взлётное положение, стабилизатор должен устанавливаться на определённый угол, обеспечивающий нормальный подъём носового колеса при достижении скорости 185 км/ч. Возможно ли вручную, не переставляя закрылков изменить этот угол? Насколько знаю, в кабине пилотов установлено управление "триммером", (сам он расположен на руле высоты) так вот именно он и служит как раз для снятия дополнительных усилий с ручки управления на взлёте, горизонтальном полёте и посадке.

 

Предлагал же на специализированном форуме ветку прочесть.
Кое-кто свои сообщения здесь просто перекопипастил с других форумов
выдав их за свои. Кое-кто бред несет с умным видом.
Зачем??? Мне не понято...

 

Ну что вы, некоторые имеют кое - какое отношение к авиационным темам, вам неинтересно, перейдите в другую темку.
Да и ни кто не претендует на последнее слово пока нет всех данных, только догадки и предположения...

 

Насколько я знаю, вручную он устанавливается. В зависимости от центровки. Стабилизатор и "триммер" в вашем посте - одно и тоже.

 

Нет, это разные механизмы и у них разные функции.

 

Стабилизатор это и есть триммер руля высоты.

---------- Сообщение добавлено 19.09.2011 11:33 ----------

Ну так расскажите где они расположены и чем отличаются их функции.

 

ждите МАКа, он все по-правдашнему изложит, все как было на самом деле.
И виноватых найдет, это, как правило, всегда пилоты.
И не доверять МАКу нет никаких оснований.
http://compromat.ru/page_31241.htm

 

Я конечно не загоняюсь, но мне про это рассказали за день до того, как я это увидел. И как-бы всё совпадает, в Ярославле был какой-то съезд в день крушения.
разговора на две минуты видео всего
прямой ссылки не нашёл, это с сайта russtv.info

 

Это не так. Центровка военного самолета не меняется в широких пределах. Все точки подвеса у него вблизи центра масс. А у грузовика или пассажирского - меняется. Хвостовое горизонтальное оперение и есть стабилизатор. Часть его "болтается" без фиксации от штурвала. Это руль высоты. А часть тоже болтается но фиксируется в любом положении (это и есть триммер по определению - регулируемая фиксируемая поверхность). При взлете - вручную стабилизатор ставят в зависимости от центровки приблизительно, но чтоб поднял нос при достижении взлетной скорости. Никакие закрылки к нему не привязаны (они вообще убираются после взлета). После взлета, если в среднем положении штурвала, самолет задирает нос (не угадали центровку) угол стабилизатора уменьшают, если наборот - опускает нос, то угол стабилизатора увеличивают. Технически бывают стабилизаторы с передней регулирующей поверхностью , заднией, как часть руля, или целиком поворотным. Суть одна - компенсировать ошибки центровки для удобства управления пилота. И он не только "на некоторых участках полета", а весь полет работает до следующей перезагрузки фюзеляжа.

 

Читаю,и думаю,О как трудно взлетать.Учиться надо,много лет.Аплодисменты пилоту при взлете...

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 08:41 ----------

При посадке-ОВАЦИИ

 

Есть секретные ресурсы в сети:
maps.yandex.ru, maps.google.com

Так вот, на них враги подделали спутниковые снимки аэропорта, стерев вторую полосу, с которой и взлетал самолет. Напишите об этом в министерство обороны, пускай они узнают.

Кстати, прошлый раз в подобном вбросе полосу держали для путена. Чего-то мельчает слух.

 

ванёк,
Ситуаций в авиакатастрофах при которых пилоты совсем ничего не могли сделать не так уж много.

 

1.Посмотрите внимательно на рисунок, заштрихованная тёмная часть – это неподвижный горизонтальный стабилизатор (перемещается на определённый угол при выпуске закрылков). Далее, к нему крепится руль высоты, который отклоняется вверх или вниз в зависимости от положения штурвала (пикирование-кабрирование). А вот на конце руля высоты и устанавливается «ТРИММЕР», на старых типах самолётов – ручное управление, на современных - электрическое. Триммер — устройство, которое тем или иным способом фиксирует штурвал (ручку управления) в заданном положении, дабы самолёт мог снижаться, набирать высоту и лететь в горизонтальном полете и т.д. без приложения усилий к штурвальной колонке.
2. Стабилизатор в ручную переставить невозможно…
3. Как раз стабилизатор и перестанавливается на определённый угол автоматически при выпуске закрылков.
Я понимаю, вы много читали технической литературы на авиационные темы, возможно, летаете на симуляторах, но в голове у вас каша. Есть хорошая книга « аэродинамика летательных аппаратов» и «конструкция самолёта», попытайтесь их найти и прочитать. Начните с определений, что такое стабилизатор вертикальный, горизонтальный, руль высоты, элероны, закрылки, предкрылки и тд. и т.п.

 

Я тоже сначала слышал, что для него держали.

 

Стабилизатор это все вместе. И неподвижная часть, и руль высоты и триммер ваш.

Неа. Это часть поверхности стабилизатора. Штурвал вообще никогда не фиксируется.

То то пустой ЯК-42 взлетает при установке стабилизатора в 6 градусов, а с грузом в 8,7. В случае этой катастрофы пилоты его до 9,5 задрали.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 07:28 ----------

 

Общая с летчиком. На ЯК-42 он так же летал... Так вот его мнение (как и мнение его приятелей летчиков) - этот самолет "заказали", т.е. он должен был разбиться... Как один из вариантов - либо перезагрузили переднюю часть самолета, либо нарушили балансировку груза. А может и то и другое вместе.
Для чего это было нужно? - что бы протолкнуть закон, который устанавливает минимальный предел количества самолетов у авиакомпаний равный 10 шт. Якобы, если у компаний нет денег купить 10 самолетов, то и содержать они их не смогут. Таким образом - вытесняются с рынка все мелкие компании. А это миллионы прибыли, которые перейдут в руки крупных компаний.
А самолет с известной командой выбран не спроста, т.к. одно дело смерть обычных людей, другое дело смерть известной команды, кумиров. Это создаст гораздо больший резонанс и поможет протолкнуть закон.

P.S. как сказал, это мнение действующих пилотов....

 

Одно другому не мешает. Вот специально для Вас МАК(Межгосударственный Авиационный Комитет) отчет сделал:

Перед началом разбега закрылки были установлены на 20 градусов (взлетное положение), стабилизатор -8.7 градуса на кабрирование, что соответствует расчетной центровке 24-25 % САХ.

Cогласно крокам места авиационного происшествия, фактический отрыв самолета произошел на удалении 400 метров за выходным торцом ВПП-23 после отклонения руля высоты на 13-14 градусов и перекладки стабилизатора до 9.5 градусов на кабрирование.

http://www.mak.ru/ (расследования ---> 07 сентября Як-42 RA-42434 ---> 17.09.2011)

То есть они катились по полосе. Превысили 160 км/ч. Должна была поднятся передняя стойка. Сама по себе. Без отклонения штурвала. Только за счет стабилизатора на 8,7. А она не поднялась. Они думают что неправильно стоит стабилизатор и дернули штурвал для пробы. А он не идет все равно. Пересчелкивают стабилизатор на всю. А он плавно идет, медленно. И уже на грунте еще раз рвут на себя штурвал. Он пошел. Но было уже поздно.


Для отклонения триммера руля высоты на штурвале есть многопозиционный переключатель с несколькими фиксируемыми положениями.
Стабилизатор в вашем же рисунке состоит из 3-х частей: неподвижной, руля высоты и триммера. Но неподвижная часть не двигается, руль высоты не фиксируется (пилот его штурвалом тягает туда-сюда) и говорить о его положении бессмысленно. Единственная часть которая двигается и фиксируется - триммер. Именно его и имеют ввиду когда говорят: "стабилизатор был установлен на ... градусов". Он может быть установлен от +1 до -12 градусов по-моему.

 

Ох блин... Ну вот что получается: некие "летчики", которые летают на таком же типе ВС, на основании отрывочных и отчасти противоречивых данных СМИ и прочих слухов, делают выводы о том, что самолет "должен быть разбиться".

Другие же летчики, а именно погибший экипаж ЯК-42, данного вывода сделать почему-то не в состоянии, несмотря на то, что они на месте видят процесс подготовки борта к рейсу, поэтому, презрев опасности, решают совершить полет, то есть, совершить групповое самоубийство.

Так что ли?

 

К сожалению так. Подготовка пилотов ниже плинтуса. Вспомните пермский боинг. Пьяный командир путает показания указателя тангажа. Ту-134, петрозаводск - слегка на веселе штурман убеждает командира что курс верный и тот рулит до земли.

Так везде сейчас. По блату ставится на некомпетентный человек на руководство. Подчиненые ржут над его некомпетентностью и он всех профов выживает. Ставит своих таких же баранов. Дальше история повторяется ниже уровнем. И так далее.

 

За исключением тех, которые сделали вывод о "заказе" борта? Почему же тогда на веру стоит принимать их слова?

Ладно, опять не удержался, влез. Отчет МАКа ждать надо.

 

они ни видят. Но за процесс подготовки обязательно кто-то отвечает. Зачем это ему так подставляться? Это ж равносильно самоубийству. Без гипнотического транса явно не обошлось. Короче слабо верится в версию о заказе..

 

Ну я, собственно, это и имел в виду: информации о рейсе у летчиков погибшего борта однозначно было больше, чем у тех, кто делает выводы издалека.

 

И не кто-то, а бортинженер.

 

Согласен на все 100. Властям нужна была эта трагедия. Надо было отвлечь народ, протолкнуть закон. Да и к гадалке не ходи, в сентябре всегда происходят трагедии, каждый год.