1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Искаженная история Руси

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем What a feel?, 22.04.11.

  1. Лихой вахмистр

    Лихой вахмистр Активный участник

    521
    0
    Браво!
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вэфэшники в своем репертуаре - тема про историю, а разговоры все больше за религию.
    По поводу истории и крещения могу напомнить одну хорошую мысль, которая уже мелькала, но осталась за кадром.
    История Руси, как нашего государства действительно началась с Крещения. Но это не значит, что до этого славяне сидели на елках. Была и письменность и культура и наука. Все это было и никто этого никогда не скрывал. Но многочисленные славянские племена стали русским народом именно благодаря крещению. Крещение было тем, что объединило многие народы в один. И именно эта история и началась тысячу лет назад. Но это не значит, что до этого истории у нас не было. И что бы не говорили ведорасистские арийцы, никто эту историю ни от кого не прячет.

    ---------- Сообщение добавлено 25.04.2011 12:45 ----------

    What a feel?, вы бы поинтересовались численностью населения Руси того времени, прежде чем указывать на 9 миллионов погибших.
     
  3. Korovev

    Korovev Участник

    107
    1
    До христианства на Руси, несмотря на многочисленные божества, был монотеизм, и существовала всеясветная грамота, очень похожая на санскрит. А в современном православии, с его поклонением иконам и многочисленным святым, есть признаки язычества.
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это все равно что утверждать что падишах, несмотря на двести жен все таки моногамен.
     
  5. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    sp_r00t, поподробней, если можно. Особенно про науку и письменность, если не затруднит, с источниками и ссылками.
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Когда в ранней юности я заинтересовался историей своего народа, то мне попалась книжка с названием "происхождение славян" или что то в этом роде, точно не помню. Буду в отчем доме, поищу ее и если найду, то точно скажу. В ней описывалась история славянских племен со времени около Рождества Христова. И соответсвенно описывались всякие археологические находки, описания довольно крупных населенных пунктов, короче описывалась вполне полноценная цивилизация. Так же и письменность - там были всякие куски каких то гончарных изделий с фрагментами письма и даже какие то "скрижали" (понятно, что носители типа берестяных грамот очень хрупки и поэтому редки. Так же там были реконструкции азбук и даже ту письменность, которую многие современные апологеты называют рунами (все таки это не руны).
    Конечно я не помню всего, но и не в этом суть. Просто я не люблю, когда во все трубы трубят о "скрываемых" исторических периодах, громогласно объявляя "находками энтузиастов, оппонирующих академической науке" те вещи, о которых я знал еще в школе из вполне академического издания.
    И хоть бы кто-нибудь привел в пример какое-нибудь историческое исследование, где было бы сказано, что до Крещения Руси славяне были дикарями. Нету таких слов ни в одном учебнике. И если не смешивать историю русского государства с историей славянских народов, то все встает на свои места.
     
  7. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    Да, действительно, дикарями не были, были вполне себе варварами, наряду с германцами и балтами, кельтами, и прочими окружающими славянские племена народами. Так еще раз, пжлста, про науку и письменность славян до начала процесса христианизации. Особенно про письменность.
     
  8. red_spider

    red_spider Читатель

    3.929
    1
    Ухожу из темы. Я, как историк по первому образованию, этот бред уже читать не могу:end:
     
  9. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    red_spider, в том то и соль, что ты учил историю написанную всякими чернохалатниками.
     
  10. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    What a feel?, самому не смешно? Изучать историю по книжонкам шарлатанов -- это, конечно, куда как круче.
     
  11. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    evi, срочно в школу. Вы бы еще по Задорнову посоветовали историю России изучать.
     
  12. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    Катер Пиллер, А я и то и то читаю, анализирую и делаю выводы. Я че то сомневаюсь, что христиане пришли на Русь с добрыми намерениями, вот так вот, чтобы помочь тёмному и необразованному народу :hah:
     
  13. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    Ну конечно же, они спелись с сионистами и пришли на Русь с булыжником за пазухой, лишь бы изничтожить всю ту самобытность и древний уклад, ага.Они и Римскую империю так изничтожили, точно-точно.
     
  14. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Ка-ра-ул...


    What a feel?, пословицу знаешь - всяк сверчок знай свой шесток?
    Вот ты что в ЭТОЙ жизни делать умеешь? Вот иди и делай... Зачем тебе история?!?!?!?!?!?!? Перед пацанчиками интеллектом погарцевать? - Ну погарцевал перед пацанчиками... Зачем к "ботанам" пришел с ахинеей?!?!?!:bigeyes:

    ---------- Сообщение добавлено 25.04.2011 23:22 ----------

    Катер Пиллер,

    Тссс... Евреи 300 лет ждали, ждали и дождались)))) И вестготы, и вандаллы, и Аттилла... Всех клятые жиды на богопротивный Рим натравили... А Русь крестили - знали охальники, чо через 950 лет нефть то качать надо будет))))

    Господи...
    What a feel?, иди за Барсу болей... Больше толку...
     
  15. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    негодяй, типа ты понтанулся щас ? :d
     
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    А по вашему, если кто-то куда-то пришел не с альтруистическими побуждениями - это надо исправить? Ну тогда у вас непочатый фронт работ, не ясно почему вы начали именно с христианства, а не с прихода насоветское пространство - чужеродной культуры, например.

    А ведь именно столкновение (в числе прочего) двух культур, двух укладов. или даже не только двух, породило монстра в нашей стране. Бесполезное, неадекватное население, живущее нереальными представлениями о своей собственной жизни. Не знающее цены ничему, до тех пор пока не припрут к стенке.
     
  17. X-FI

    X-FI Активный участник

    3.948
    3
    Для того, чтобы не писать тот бред, который у тебя в подписи:

    Приведи ссылку на более менее авторитетный источник, подтверждающий оценку в 9 миллионов. Я не могу поверить в приведённое число, потому что, по-моему, в таком случае численность населения Киевской Руси стала бы отрицательной.
     
  18. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    как можно исправить то, что произошло 1000 лет назад?

    в подписи 100%-ная инфа.

    нет смысла, ты все равно не поверишь, а надо бы.
     
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Сам проверял?.

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 09:30 ----------

    в таком случае назовите вашу цель.
     
  20. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    по оценкам всех практически специалистов, население Руси тех времён - 4,5-5,5 млн человек. Так что твои 9 миллионов - это изсерии сотен миллионов, уморенных Сталиным в Гулаге ;)
     
  21. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    В идеале, я хочу, чтоб были раскрыты преступления христианской церкви.

    это каких же? чернохалатников?
     
  22. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    Перечислите их, пжлста. А мы раскроем.
     
  23. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Благодаря чему же эти, в общем то достаточно древние, возможно преступления - удостоились отдельного внимания на фоне каких либо других, или например - тех, которые совершаются в настоящий момент?

    Что изменится после того как вы раскроете все преступления христианской церкви? Кому это будет полезно?
     
  24. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Мне неизвестен сей термин. Кто у нас ходит в чёрных халатах? Или ты намекаешь на врачей-грязнуль?
    ЗЫ. А за тобой на улицах случаем не следят чернохалатники? В ночи, и глаза горят адским пламенем.....
     
  25. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    Катер Пиллер,
    64 г. Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона.

    391 г. Рим. Император Феодосий запрещает все языческие культы.

    392 г. Рим. Феодосий издает указ о закрытии всех языческих храмов.
    Часть из них должна быть полностью разрушена.

    394 г. Феодосий запрещает Олимпийские игры.

    415 г. Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Евпатию(женщина), управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Евпатии, христиане разрушают саму библиотеку.

    438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.

    451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.

    719 г. Папа Грегор поручает бишопу(епископу) Бонифацию миссионерство среди германских племен. В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев - Дуб Донара (бога Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню.

    956-986 гг. Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании, вплоть до

    960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа Святого в Норвегии ("Сага о Йомских Викингах").

    988 г. Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.

    989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св. Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.

    995-1002 гг. Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне").

    1008 г. Уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом
    Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей
    Миснии", Лейпциг, 1698 г.)

    1018 г. Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.

    1252 г. Булла Иннокентия IV |ad exstirpenda" (об уничтожении) о
    введении пыткок для получения признания.

    1633 г. Инквизиция вынуждает отказаться от "своих заблуждений" итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея.

    1063-1157 гг. Неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство).

    1150 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).

    1168 г. После захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия), осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.).

    1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.

    1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены:
    "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа.
    Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы,
    ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили.
    Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и
    связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".


    Конец XIII века. Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви охотно ссылались
    на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в
    конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на
    пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих
    беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888,
    стр.65.]. Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно.

    1285 г. Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам".

    1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. XV век Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: "Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал - завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции.

    1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).

    1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство. г. Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек.

    1485 г. Пьемонт. Сожжена 41 "ведьма".

    1490 г. Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.

    1499 г. Книга "Поучение священнослужителей". Против язычества. Начало XVI века. Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы).

    1504 г. Собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено.

    1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде - Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.

    1505 г. Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой" и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с
    кудесниками.


    1551 г. Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.

    1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.

    1568 г. По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен "за содружество с нечистой силой".

    1515 г. Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.

    1551 г. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить". Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных.

    1552 г. Поучения против язычества в "Судебнике".

    1564 г. Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому".

    1601-1603 гг. Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.

    1619 г. Тулуза. По приказу церкви сожжен итальянский философ Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым.

    1640 г. Христианские ханжи из группы "ревнителей благочестия" побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. "В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли".

    1654-1659 гг. Раскол в русской христианской церкви.
    Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича
    христиане нового обряда совершают следующие деяния:Убиты протопоп костромской Данила, поп Михайла волжский Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге. В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек. В Нижнем сожгли народу много. В Казане - 30 человек, В Киеве - стрельца Илариона. А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами.

    1676 г. После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (+и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша).

    1682 г. В деревянном срубе сожжены: протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также инок Епифаний.

    1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных – всего 7 (семь).

    1648 г. Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка.

    РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены (более 50 человек).
     
  26. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Хах, укажите источник, а так же причину - почему он по вашему является достоверным, ну и кроме того, не могли бы вы соблаговолить ответить на вопросы отсюда?
     
  27. Катер Пиллер

    Катер Пиллер Активный участник

    910
    4
    Да... внушаить, как грится... Вы еще забыли упомянуть крестовые походы, Борджиа, истребление индейцев в обеих Америках и т.д. и т.п. В какой книжечке сей список? Или сами не поленились?

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 10:38 ----------

    Ну вот, хотя бы это. Каким образом обычный для средневековья дележ киевского стола связан с вероисповеданием князя Боголюбского? Будь он язычником, было бы то же самое.

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2011 10:42 ----------

    Это ровно ничего не добавляет к "зловещему" портрету христианства. Читайте историю русского литературного языка, а также историю литературы, о том как формировалась русская литература в семнадцатом веке, из каких компонентов состоял книжный корпус, и кто были основные писатели в то время.
     
  28. What a feel?

    What a feel? Читатель

    2.671
    0
    с них начиналась история нашей страны как бэ, и начиналась с самого страшного христианского греха.

    я раскрою? :d Я не следователь. А изменится очень много. Какая у народа история, так он и жить будет.
     
  29. A380

    A380 Активный участник

    851
    0
    а кто вам сказал что писатели официальной истории не есть шарлатаны?
    т.е. вы историк истории или кто по первому образованию?

    вообще странно вот наблюдать таких историков =) значит свою версию он воспринимает без заговорочно как аксиому, а позицию противной стороны бездоказательно называет бредом и т.д.
    а прикол заключается в том что вы не историк, ни по первому ни по другому образованию.
    мне нравится ответ Энштэйна:
    -Как делаются великие открытия?- спросили однажды журналисты Эйнштейна.
    -Очень просто. Все знают, что это невозможно. Один человек этого не знает. Он и делает великое открытие.- ответил Эйнштейн.

    подумайте над этим ответом =)