А вот неправда. Если ты получал в институте реальную специальность (да и рабочие, насколько я знаю), то тебя брали на предприятие с мгновенным выделением квартиры, либо через год-другой. А всякого рода филологам - тем да, квартиры светили под конец жизни. Я вот не успел, а родители переехали в Волгоград из Пензы и через год им дали квартиру. Сестра с мужем уехали по распределению в Стерлитамак, и через полтора года получили новую квартиру. (Родители инженегры, сестра педагог, муж у неё инженегр). Тем не менее на эту стипендию пусть и на сале и хлебе но можно было прожить месяц. Попробуйте сейчас это сделать
OpenBoy, какими колесами? экстази? вам в школе географию преподавали или только глобус чукотки был? никогда в якутске никакого другого транспорта кроме авиа не было.
ну во первых, не на время, а до конца жизни, причем квартира эта оставалась и детям и внукам. Ты рассуждаешь со своей позиции. ты смогла зарабаотать на квартиру, а Опенбою это не светит, вот он и беспокоится. Если уж пошел разговор о справедливости, то государство должно выджелять социальное жильё, а уж если у тебя есть возможность - ты самостоятельно себе покупаешь хату улучшенной планировки. Опять же, в 70-е появилось кооперативное движение, мои родители при помощи всего-то родителей матери купили квартиру за 9 тысяч рублей. Причем, все вышеперечисленные работали на рядовых должностях, и доступа к кормушке не имели. А сейчас бы смогла бы семья из учителя и инженера, при поддержке медсестры и отставного военного купить квартиру? Думаю, ни одного шанса. Не знаю, как там с сексом было, но в трешке на 3 семьи успешно родилось двое детей. Так что наверное, что-то таки да было с сексом... давай отсатвим за скобки частных предпринимателей и менеджеров не ниже среднего звена и посчитаем, как и где может обычный инженер заработать на жилье...а если еще 1-2 ребенка в семье? Только не надо собственного примера - ты ничего не производишь. ё-маё... а кто кроме тебя будет наводить порядок в собственной конторе? Лишишь пару раз премий - научатся вставать на полчаса раньше. Боишься. что уволятся мастера - значит установи им рабочий день с 9-20.
Такое было только для военных да и то не для всех. Среднестатистически получения квартиры нужно было ждать примерно 20 лет.
так что изменилось-то? сегодня та же картина: у тебя хорошая "денежная" профессия и ты действительно спец, а не просто диплом получил, ты покупаешь квартиру в ту же ипотеку, а филолог как вчера не мог этого сделать, так и сегодня не может. сегодня тоже можно поехать куда-нить в сибирь и тебе дадут хату, где жить. масса случаев. но опять же при условии, что ты востребованный специалист. а филологов сегодня как вчерашних инженеров - вагон и тележка, а действительно хороших - по пальцам пересчитать. моя стипендия пришлась на те дикие 90-е годы. и я никогда на нее не жила, т.к. мне не стыдно было с 15 до 21 подрабатывать уборщицей в одной конторе. и не стыдно было почту разносить летом в 14 лет. и не стыдно было делать скоросшиватели в каникулы в типографии, не стыдно было печатать для оной фирмы договора на печатной машинке в 12 лет. но это опять же уже период перестройки. несмотря на то, что жила я с мамой и папой и кушать мне покупать не нужно было. много сегодня студентов работают уборщиками? нет. они сидят и ждут, когда их пригласят на должность как минимум заместителя директора. вы объявления почитайте в разделе "ищу работу". им нужно все и сразу.
Во-первых если говорить о производстве - инженер тоже ничего не производит. Во-вторых кому оно нафиг здалось это производство. Я вот прекрасно обхожусь без него. И уж если так говорить, сейчас кажется что производст меньше потому как перестали делать то, что никому нафиг не нужно. Типа 50 тыс. тракторов в год. Вроде меньше вот сейчас делают тракторов, а только вот зерно уже не импортируем а экспортируем. Тоже самое по практически любой промышленной группе товаров. Так что ты кому-нить другому втуляй про производство. Больших железных дур действительно стали меньше делать. Ну так они и не нужны никому. Единственное где действительно есть спад это гражданское авиа и кораблестроение. Но я никому не посоветую пользоваться убожествами советского производства.
лишаю, юр, не учатся. а второй вариант не могу, т.к. ТК РФ не разрешает. умные все сейчас стали. права знают. про обязанности только не помнят. блин, юр, а это называется нормальным? это есть хорошо? ура товарищу сталину за наше счастливое детство??? я не произвожу станков, но я продаю услуги, про которые также можно сказать, что это производство услуг. но речь не об этом. я ведь тоже в свое время очень круто меняла свою жизнь. когда осталась одна с ребенком и когда на свою зп филолога (она была выше стипендии ровно на 200 рэ) работала на 4 работах. и получилось, что встала перед выбором: или продолжать делать любимую работу и концы с концами пытаться сводить или учиться тому, что сегодня востребовано. сегодня тех же хороших! инженеров/конструкторов/прорабов с руками рвут работодатели... они требуются и требуются. но их нет. потому что плюнул налево-попал в юриста, плюнул направо-попал в экономиста, плюнул прямо-попал в сисопа, плюнула назад-там филолог стоит.
Я там не жил точно сказать не могу, тем более в школьном курсе географии про якутск и дороги к нему не написано ни слова). Мои сосдед от колымскои трасса на КРАЗе ездил туда когдато (зимои естественно). Тем более как ни крути, а от городов с возможностью доставки колесами - Якутск намного ближе чем Певек.))) добавлено через 4 минуты Ладно - что с вами спорить - вы видимо рады своиму многолетнему результату труда - возможности взять ипотеку лет на 20, или еще чтонибуть в этом роде... значит это ваш удел.
а позвольте вас спросить уважаемые, стали бы восстанавливать Сталинград, если бы это был к примеру - Ухожрюпинск какой-нибудь, и чего было больше в этом востановлении реальной оценки или тупой политики??
nosferatos, Сталинград - не Ухожрюпинск... И никогда им не был... добавлено через 1 минуту Политика была тогда, когда его запретили эвакуировать... А когда стали восстанавливать - эт реальная оценка...
gore_lukoje, это не ответ на мой вопрос, вернее скажем так вы сами-то нежелая ответили как мне нужно, умный поймет...
Народ, слежу за вашей дискуссией. А почему не затронете такой поворот темы: поступление в вузы. Раньше дети рабочих и крестьян могли поступить в институт или университет за знания. Теперь же -- только ЗА ДЕНЬГИ. Я , например, рад, что удалось пожить при социализме. После армии поступил в университет, где мне дали общежитие, платили стипендию, дали хорошее образование, благодаря которому я получил хорошую работу, на которой дали квартиру... Кто бы сейчас меня, третьего ребенка из простой рабочей семьи, которая всегда жила от зарплаты до зарплаты, принял в институт или университет??? Такие вот дела...
Гость, можно, если хотеть,оканчивал 78ую школу,оговорюсь, что учась там 2 года в мат классе много раздолбайничал,НО наш выпуск примерно 50/50 разделился между политехом (вт и эконом) и ВолгГУ (экономы разные, вт ихний и прочие), 3 чела включая меня горхоз, парочка вроде в пед ушла,А, 3- МФТИ,сами естественно, 1-МГУ,мехмат, благодаря золотой медали и сданому на третий раз на отлично экзамену по математике так что да блата, много,но желание человека,если быть - то быть лучшим, меняет многое зы Лепёхину Юрию Васильевичу огромное -спасибо!!
nosferatos, я ответил так, как считал нужным я... А вот Вы мне скажите, в жесте Сталина, отказавшегося обменять солдата на фельдмаршала, был жест или осознание..?
ну что же вы так солдата, называйте всё своими именами что ли, да и не солдата, если быть точным, а лётчика
А не хотите-ли Вы этим сказать что я не рабираюсь в "Воспоминаниях о жизни в СССР" - позабавили . Да что мне с этих бубльгумов индезитов и самсунгов? В коробках от них жить что-ли? И квартира - тоже не дефицит. Но купить нет никакой возможности. Дефицит денег по большинству пунктов, которыми гражданин Союза обеспечивался гарантированно и в большей степени за счёт государства. Сейчас в институты поступает более 85% выпускников школ. В 91-м поступал, конкурс был 3,5 человека на место. Таки что сразу следует отставить две трети Ваших знакомых для достоверного сравнения. Филилогов в расход, как тупиковую ветвь эволюции.
когда человек пытается понять свою историю, возникает множество сомнений, противоречий, споров. но простой народ, а это мы с вами мало что значит для тех, кто стоит у власти. коммунисты пришли к власти, и они старались сделать так, чтобы народ одобрял и праление. и в конце концов жители ссср поверили, что все хорошо. но те люди, которые тогда стояли у власти все равно делали все в первую очередь ради своего блага, своих интересов, а также блага своих близких. и на то, как живет отдеьная тетя маня в колхозе им по сути дела было плевать. потом власть сменилась. было несколько лет переходного периода, нестабильности, но те люди, которые стоят у власти сейчас опять стараются проодить такуб политику, чтобы народу жилось получше. на это и направлены реформы. конечно, все довольны быть не могут, чьими то интересами придется пожертовать, но основная масса народду верит в светлое будущее. вспомните, неужели кто-то стал жить хуже за последние 4 года??? подводя итог - прочитала только 2 стр темы и впала в ужас зачем вообще это обсуждать..ссср не вернешь никогда и стенать о том, как было хорошо/плохо просто бессмысленно. а Сергей В вызывает у меня удивление постом про то. что на него дечонки в школе не смотрели. он что, такой один в классе был необустроенный??? скорее, ухаживать не умел! равно как и жаловаться на сегодняшнюю жизнь - от жалоб ведь ничего не изменится. нужно просто сесть и подумать - а что Я могу сделать для того чтобы я и моя семья стали жить лучше? и думать об этом каждый день. и осуществлять КОНКРЕТНЫЕ ШАГИ ПО ДОСТИЖЕНИЮ конкретных цклкй. тот, кто искренне хочет добиться, всегда добъется. вне зависимости от любого правительства. потому что,будем реалистами, нам никто ничего не должен, кроме нас самих и наших близких. и незачем с пеной у рта доказывать, какой режим лучше - лучше пойти в выходные и посадить деревце...или несколько, по-моему, сейчас уже пора..или рано еще?? и мир сразу же станет лучше!!! зы: я за современность и наслаждение каждым днем вне зависимости от режима!!!
И сеичас они могут - поверьте мне, учиться, без взяток и прочего, просто учеба счас даже официально не самое дешовое удовольствие, да и вложиться придетса покруче чем в СССР - головои, потому как все те проблеммы которые решались когда то государством счас на совести студента, а вот одному тут... если и правда одному - очень сложно. Не проще чем солдату обычному в армии. Другое дело - как рпавило за редким исключением всех студентов хот ькак то родители спонсируют, поэтому - все не так плохо.
Монтана, о чём вы можете судить, если вам на закате правления ком.партией было 6-7 лет? добавлено через 5 минут Монтана, деушка, ваш вьюный, нежный возраст в силу ваших лет не может оценить всю полноту и колорит РЕЖИМА..
нельзя всецело руководствоваться таким косвенным фактором как возвраст в оценке мнения, ибо дураков и в 60 хватате, и глупых, и тем не менее в 10 лет уже может быть мнение индивидуальное и ценное содержанием. добавлено через 3 минуты Если считаеш что она не права - донеси истину рассудком, нечего сразу стрелки на возраст переводить. добавлено через 12 минут Тут дело даже не в комунистах... дело немного в другом, сама видиш - я не удручаюсь какими то неурядицами по поводу дома своего.. работы - ибо знаю пректасно - что я делаю, и какой будет результат. Дело не в материальных проблеммах по большему счету - хотя они конечно штука важная.... дело в отношении "купи - продаи" в которое наше общество советское - так крепко.. и с такого разгона (джинсы, жвачка, японский видак) влипла, им так всего этого недоставало - что ради этого они все сгноили на корню. И видно это - далеко не каждому, ибо процесс гноения - растянулся на годы, и был в целом весма мягким. И вот сеичас мне допустим ясно видно - что я живу среди людеи которым на все наплевать, особенно если в жопке какое нибуть пусть самое поршивенькое шильце торчит. Этим все и плохо. Этого не было при комунистах? Значит именно этим, самым важным критерием общества - они лучше чем те, кто сеичас.
Gin Bravo, в политехе,волгу, а уж тем более мгу и мфти требования к поступающим на престижные специальности нисколько не уменьшились, а уж скорее увеличились, поскольку при условном конкурсе 70 человек на 20 мест, 5-8 мест как правило уже занято. поэтому мой выпуск не трогай :_)
Мы здесь о боле глобальных вещах чем твои личный факт поступления в вуз, так что - кто попадетса под руку - всех затронем.
Представляю и сам ее решаю, для себя и своей семьи. Что Вам мешает есть качественную еду? Груши надо есть наши в сезон, возьмите на рынке яблоки из Садов Придонья. Сегодня спросил отца (а он для меня больший авторитет, чем форум) хотел бы он вернуться в 70-е когда ему было 20-30 лет? Он ответил нет. А человек шел по дороге коммунизма и был уже близок к кормушке, когда началась перестройка, и все кончилось. Было тяжело, но он нашел себя к середине 90-х и назад больше не хочет. Для меня тема закрыта. OpenBoy, Кстати БиАЭС строили зеки, для нужд золотодобывающей промышленности и др. рудных месторождений, ну а проект ес-но наш .
В СССР ходили легенды, что все, сделанное за границей лучше отечественного. Так казалось, потому, что закупки за границей выполнялись государственными предприятиями. Покупали только лучшее. А сейчас, посмотрите, какого дерьма только не везут нам из-за кордона. А ведь в СССР продукты были натуральные, на предприятиях был государственный контроль. Все это стало рассыпаться в горбачевские времена...
Gin Bravo, да мне такие месседжи типо Ваших уже давно не забавляют. Чем гражданин СССР обеспечивался гарантированно? Квартирами? Не смешите, хрущовок - и тех не хватало. Слава богу, что не довелось в коммуналке пожить. Авто? Так даже ржавеющие консервные банки, скопированные (это как же надо было копировать?) с гольфов, фиатов и мерсов, были у одной семьи из десяти, да и те стоили однокомнатную кваритру. Продуктами питания? Можно было по пустым прилавкам видеть, а когда привозили колбасу пополам с бумагой - так очереди по несколько сотен чел. Если вообще смотретить - многое, очень многое в СССР было достигнуто скорее ВОПРЕКИ советской власти. Сегодня день космонавтики и все мы гордимся, что именно наш Гагарин первым побывал в космосе. Но не стоит забывать, что Королева как репрессированного спасло от гибели только трагическое развитие события. Не было бы немецких разработок ФАУ, не было бы Хиросимы и Нагасаки - сгнил бы Королёв на золотых приисках Колымы, а с ним -и наш прорыв в космонавтике... А про бредовый проект поворота русла северных рек с целью орошения целинных земель Казахстана? А репрессии генетиков во главе с Вавиловым, после которых наша страну отбросили лет на 50 в этом вопросе? А более чем странное желание Хрущова засеять пол-страны кукурузой - даже в северных широтах?
Господа-товаристчи! Да фули усир@ться, спорить? Если в каком споре и рождается истина, то ни в таком. Так можно спорить и о том, когда лучше жилось, пр Николае-II или Керенском, и хотели бы вернуться в ТО время? А нафуя? Мне нравился рекламный слоган Кока-колы: "Живи настоящим!". Хотя лично добавил бы: "Но помни о прошлом и задумывайся над будущим". Тем более, спорят люди, не все из которых в своей сознательной жизни застали советы. А уж про сталинские и царские времена - тем более. Лично моё мнение: жить можно было нормально и тогда, и сейчас.