даже не представляете насколько вы неправы. много зарабатывает в рф химик-технолог? гроши. накопить 2500 евро и уехать на запад его шансы велики. люди с фундаментальным образованием тут при деле.
уж прокормить себя он в состоянии, поверьте. В качестве вывода - можно сказать что едут в европу за лучшей жизнью, а не от худшей, как некто пытался тут рассказать.
в эту тему надо бы пригласить людей с тезисом "русские не умеют работать, а тольк оплачут о том что мало платят". Они бы с вами поспорили, а вы бы им доказали наконец, что высокооплачиваемой работы для специалистов в России - не очень много. ---------- Сообщение добавлено 01.06.2012 01:38 ---------- если вы пытаетесь этим сказать что тут химики профессиональные с голоду помирают, то... ну наверное не знакома.
Двое знакомых из области, из не богатых семей, один знакомый из города, вернулся (немного жалеет об этом), кстати на вопрос о том, где лучше жилось, ответил да здесь немного похуже, но с одной оговоркой, там он был гастарбайтером, а здесь гражданин своей страны.
Много чего написали в мое отсутствие Может не в тему, но уезжать в Европу только из-за того что это Европа (пусть Германия, Британия или Франция - не важно) не собирался и не собираюсь. Вопрос не в деньгах на переезд и на первое время, вопрос в другом - что я там буду делать. Переезжать ради пособия по безработице - не уж, спасибо, а получить сразу же работу - уверен, что с распростертыми обьятиями меня там не ждут. Единственный вариант - если есть конкретное предложение с конкретными деньгами, но такой переезд может быть и в рамках России. Насчет переезда сюда иностранцев - да, по фармбизнесу и не только многие из благополучных Германии, Голландии, Австрии и т.д. рвуться сюда и основная причина - сумашедшие зарплаты и еще более сумашедшие льготы. В своей стране им никто оплачивать не будет квартиру в центре города, бизнес-класс перелеты для них и их семей, машины с водителями, переезд в Россию семей и обратно и т.д., а часть из них еще и морды воротит - в какую отсталую страну они попали. Прям времена Петра Первого и "варварской Московии"... Не понятно, о чем вы спорите.
Все зависит от ваших аппетитов, "купи-продай" как у нас - не развернешься (дурить законополушных граждан там не дадут, как это делают у нас) да и экслуатировать по полной своих граждан там тоже не дадут. Так что если жульничать, то лучше оставаться в РФ, а если честно подзаработать, то туда )) ---------- Сообщение добавлено 01.06.2012 08:29 ---------- А по существу надо задавать вопрос не о том почему там так хорошо (живут ли они в долг, грабят ли страны третьего мира и т.д.) , а почему у нас так все плохо по сравнению с ними.
lunahod, не соглашусь, что только при желании честно заработать вас будут ждать в Европе с распростерными обьятиями, не все так просто. Смотря где и смотря кем - Европа также как и Россия разная
Про защищать, я вообще бы промолчал, учитывая как боролись за свое право на жизнь французы например. И как наши советские люди.
Gorsar, у чюбайса песни не хорошо воровать! Кстати, ржал долго, когда смотрел ролик с ним в Мульте личности.
Может быть и буду (хотя это бооольшой вопрос), но платить хотя бы столько же - ещё больше сомневаюсь. И я не исключение, поверьте. Вообще то предлагаю не вырывать отдельную фразу, а дочитать продолжение...
Это просто неверно. Долгов в 10 раз превышающих ВВП я не припоминаю. Страны запада действительно умудряются накапливать большие долги до 100% от ВВП и даже успешно с ними справляться. Японцы даже до 200 % ВВП. Но Япония - исключительный случай потому, что около 90% японского госдолга держат сами японцы. Греция на этом фоне весьма выделяется, она во-первых всё-таки не так развита, как, скажем Германия, Британия или США, а во-вторых долгов у неё не 100 % от ВВП, а около 160 %. Доигрались. Нет никаких особых причин по которым не могут доиграться и Франция, США или Япония - но они точку не возврата не прошли, могут доиграться, а могут разрулить ситуацию.
То, что у развитой страны долг в 10 раз превышает ВВП не выглядит очень уж впечатляюще, если она реально имеет возможности расплатится. Есть и более существенные детали, во ты например - ссылаешься на то что развитые страны в перспективе платежеспособны, в состоянии рассчитаться по тем долгам, которые есть и поэтому держаться на плаву, пользуются доверием. В то же время типичный пример США говорит о том что: - рассчитываться с долгами там уже дано никто не собирается. - Возможности для развития экономики, для скачка, которые были уже представлены в подобном случае в 40вых годах и после - отсутствуют. В итоге автор ролика о том что США в частности, живут в долг, таки прав. И эта пресловутая ликвидность США, объективно не соответствует оценке возможности США отработать долги. Не под продукт и не под реальные ценности, произведенные в будущем и вытянувшие экономику, США кредитуются, а под виртуальные ценности. Им это приносит приток денег, тем кто дает - дает возможность не принимать более резких телодвижений и сохранять существующую систему в которой коммерческий эффект главнее всего. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2012 20:09 ----------
Егор, у меня мама работала маляром на стройке. Ты не поверишь, но всё было точно также. Разве что обед - это законное время. Только его тоже надо было отработать, ибо в сумме получалось 9 часов (да как и везде).
OpenBoy, да какая разница в какую. Если куда попал, то работать надо. Хоть там, хоть здесь. Только у нас реальный сектор экономике практически сдулся. Вот и работают все, стуча по кнопкам клавы. И забыли, а многие, в силу возраста, и не помнили, как это работать по-настоящему. А взабугорье, столкнувшись с этим, офигевают. Да и у нас тоже. Многие здесь писали, что ни за что, не пойдут на производство.