Астрология

А разве это не объяснено??? Для простоты представления: Вода вытекает из крана ламинарным потоком, далее разбивается на капли - дуализм ламинарно-капельный , ни чего сверхъестественного.
Наука двигается вперёд. Прежде необъяснимое становится доступным каждому. А гороскопы и прочие гадания - анахронизм, топтание на месте.

 

Gin Bravo, я конечно не очень в физике разбираюсь, но насколько знаю, корпускулярно-волновой дуализм относится к артефактам идеализаций. Иными словами, это явление, в котором наблюдаемые результаты частично отражаются одной моделью ("волна") и частично - другой ("частица"). Что как бы даёт понять, что объект наблюдений находится вне используемых схем описания, не отражается ими полностью и в сущности не известен.

Подобные штуки ещё со времён Древней Греции известны были - например, широкоизвестные "апории Зенона" демонстрируют внутреннюю противоречивость категории "движение", а софизм с названием "Куча" иллюстрирует принципиальное несхождение идеальных категорий с наблюдаемыми явлениями.

Ну и насчёт "гороскопов и прочих гаданий" - с удовольствием бы послушал доказательство того, что они - "анахронизм, топтание на месте". Приведёте?

 

Redrik, вы конечно совершенно правы, астрология никакая не фига не наука.
Это просто увлекательное занятие. Типа игр во всякие властелины колец. Только от "властелинов колец" она отличается выгодно длительностью истории, родословной и насыщенностью мифа.
Вот я покупаю всегда зелененькие гороскопчики в виде календариков на квартал, читаю и радуюсь как дитя когда совпадает. Причем другие -не покупаю, я им "не доверяю" Главное-это соблюдать меру.
И шо я с этого имею? Во-первых, некое организующее начало /"в первой декаде сентября займитесь самообразованием-благоприятный период! Но никаких водяных видов спорта!)))/ Во-вторых, я питаю страсть к всевозможным классификациям, системам,определениям и глоссариям вплоть до навешивания ярлыков. А тут-такое подспорье! В третьих-это как плацебо. Надо что то важное провернуть-и смотришь какой день"благоприятнее" чтобы получить некое психологическое "добро".
Главное как я уже писала не раз-это мера . Т.е не отменять свадьбы если козерог боднул водолея, не сдавать билетов если "звезды не велят", и-внимание! Не платить ни в коем случае за сие познание никаких вменяемых денег никому никогда! Максимум-20 рэ в квартал.За гороскопчик из киоска. И тогда будет от астрологии счастье и польза.

 

Погибель Фореве,

Кстати, это почти что магическая практика . Немного допилить - и самая она и будет.

 

Так надо работать и схемы будут отражать, станут понятны и известны. Дайте время. Или поручите это дело астрологии .

Доказательство от противного: нет примеров, что астрология существенно повлияла на развитие цивилизации. Только одно можно поставить в заслугу: календарь (и то наверное зачет за астрономией). На этом и следовало остановиться.

Енто - психология.

 

Gin Bravo,

Думается мне, астрология для этого не подходит ^_^. А вот насчёт схем есть некоторые сомнения: при существующем подходе к познанию реальность непознаваема. Познаваемо то, что мы можем наблюдать, при заведомо неизвестном соотношении того, что мы видим, и того, что оно такое само по себе.

Ну, простой пример: невозможно установить, является ли наш мир реальным, или это Матрица. Потому что если это Матрица, инструменты, которыми мы познаём наш мир, тоже относятся к ней. И показывают только то, что должны показывать исходя из того, как их запрограммировали.

Ааа, подыгрывать себе не честно! Нет известных нам примеров, что астрология существенно повлияла на развитие цивилизации, при том, что неизвестно, какую роль она может сыграть в будущем. Так точнее ведь!

Плюс, судя по теме, есть люди, которые утверждают, что они лично были свидетелями полезности астрологии. Если бы мне было интересно, и если бы я не определился со своим отношением к разным странным штукам, я бы попробовал расспросить подробнее, и по возможности даже посмотреть, с чем именно они столкнулись.

Ну а по гаданиям, раз Вы их упомянули тоже - с ними можно массу полезных вещей делать. Это я по личному опыту могу сказать. Хотя не всегда хватает мудрости, чтобы эту самую пользу извлечь - меня как-то карты об одной суровой штуке предупредили, на расхлёбывание которой потом год ушёл. Но я не сделал выводов и не стал осторожнее. В итоге и словил плюшек .

Психология и магия - вещи в принципе одного порядка, и отличаются разве что масштабом рассмотрения. Пока мы видим всего лишь невинное суеверие, которое помогает быть в тонусе - мы видим психологию. Когда мы понимаем, что астрология становится своеобразным психопомпом, связывающим сознание и бессознательное (и качающим из бессознательного энергию, которую затем можно использовать с толком), мы подходим уже к чему-то немного другому. Если детализовать исходный запрос (например, глубже разобравшись в астрологии, вникнув в символизм и т.п.), немного поработать с внутренними практиками и научиться управлять точностью запроса, а также сферой, в которую выкачивается энергия, мы получим уже нечто большее. Правда, есть возможность попасть под ограничения системы, и тогда астрология перестанет быть игрой, а может начать реально влиять на состояние человека и события вокруг него. Пелевина, "Числа", не читали? Там как раз об этом.

 

E13, я их составлял, и совпадали 100%, пока не понял, что это дерьмо собачье и от кого это знание исходит... Спалил нах все книги по астрологии с 1856 по 1989 год, вот только никак от знаний не избавлюсь. Но избавлюсь, ибо есть Тот, кто мне поможет

 

Хотите сказать "нераспознаваема"? Вот и астрология предлагает познать реальность не прикасаясь к реальности. Возможно такой подход некоторым людям помогает, предположительно социально дезориентированным, когда подбрасывание монетки даёт больше шансов на выигрыш, чем некорректные собственные умозаключения.

Да, получим нечто большее - зависимость и желание разложить это большее на диаграммы, разобраться в астрологической системе, которая позволит быть успешным(?) в социальной системе. Извините, но напоминает удаление гланд через одно место.

Пока нет. Куча книжек на очереди.

 

sovetnik, чем больше мы боремся с чем-то, тем скорее оно нас настигает, имхо. Если по-настоящему нужно освободиться от чего-то, то прежде всего стоит быть честным с собой и прямо сказать себе, зачем Вам помнить об этом. Думаю, ключ находится где-то там. По крайней мере, когда я пробовал справляться с вещами сжиганием и запрещением себе чего-то, у меня выходило очень неважно.

Gin Bravo,

Знание так или иначе находится у нас в голове. Если мы не можем распознать что-то, то и познать тоже не получится.

Это уже неочевидное утверждение.

Так будет, если человек не поймёт внутреннюю часть происходящего. Вы говорите сейчас о механизме переноса, когда некоторые внешние объекты наделяются субъективными качествами (ценностью и т.п.). Если разобраться с тем, что именно переносится (как я писал, "немного поработать с внутренними практиками и научиться управлять точностью запроса, а также сферой, в которую выкачивается энергия"), то наоборот, человек приходит от меньшего к большему. От использования одной системы к пониманию общих принципов и к независимости от какой бы то ни было системы вообще.

И прежде всего подобная практика имеет не социальное, а внутреннее (психологическое, если работать на поверхности, и духовное, если идти вглубь) значение.

Впрочем, конечно, и про поговорку про дурака и некое стеклянное изделие забывать не стоит. Человек - это такое существо, которое может испортить что угодно ^_^

 

Полностью согласен и совершенно не против того, чтобы это печаталось где н-ть на задворках прессы (типа в разделе где анкдоты и пикантные обявления).
Но, лично я, против того, чтобы эту лажу навязвали типа по радио, тилеведении и прочих МАНах (магазинах) на всю катушку в торговых залах. Т.е. там, где это каждый ВЫНУЖДЕН слушать. Ну не одевать же бананы в уши.
Посудите сами. Козерогу седня упадет кирпичЪ на голову. У льва будет секс с блиснецами, лебедь встретит раком. И прочая охинея.
Это (подспудно) программирует поведение на весь день. Порою, человек даже забыл думать об этих вещая. Ему кажется, что он все забыл, но это совершенно не так. На подсознательном уровне чувство тревоги, неудовлетворенности и прочия каша подспудных чувств будет оказывать влияние на поведение достаточно долго.

 

Redrik, ну дык, миром правит дезинформация! Политические лозунги, реклама, обещания разного рода, подача новостей и информации... И вообще, "мысль изречённая есть ложь" . Думаете, астрология тут способна серьёзно накренить чашу? Либо мы признаём возможность манипуляции нормой и учимся обходить её, либо получаем butthurt длиною в жизнь, потому что поделать с этим всё равно ничего не выйдет.

Тем более что "газетная астрология" - это совсем отдельный разговор. "Гороскопы нам присылает некая астролог, а затем наш редактор правит их так, чтобы ни один знак обделённым не остался"(с) по памяти из одного разговора в ICQ.

 

Меня мало заботит их дезинформация. Я, как представитель самцов, в случае идентификации опасности (если некто и нечто пытается повлиять на меня против моей воли), так вот я как обычный самец хочу взять и уефать. Что и делаю постоянно, если вижу, что ко мне относяться неуважительно.
Жюрналы и газитенки я имею возможность не открывать. Это мой выбор. А вот радио и всякие телевизоры, в лучшем случае вынужден переключать. Даже если это и не мое радио и телевизор.

Кроме того, следуя Вашей логики, фрикции обнаженной самки и самца на эране, фото аналогичного содержания в газетах, и прочия вопли экстазов в радио не несут никакой особой смысловой нагрузки. Ведь большинству же эти действия знакомы и понятны.
И почему бы не демонстрировать их, к примеру, в утренних передачах ?

 

Всё отмеченное чистейшей воды психология. Мотивы прятаться за ширмой астрологии (телепередача "Давай поженимся") либо магии (примеров просто в избытке) вполне меркантильны, ИМХО.

 

Redrik,

Ну, выглядит это как-то избирательно. Если прочесть Вашу позицию прямо как она читается, это похоже на то, что нужно перебить половину мира просто выйдя на улицу. Ну или у меня просто слишком мрачный взгляд на вещи

Охохо, видимо мир просто решил показать Вам, что ТВ и радио - зло ^_^. Мне с этим проще, я их не использую .

Нет, это немного не моя логика. Моя логика состоит в том, чтобы не переживать в отношении того, что невозможно (по крайней мере, здесь и сейчас) изменить. Ту же демонстрацию взаимоотношений, как в сентиментальной, так и в наглядно-физиологической форме, я обычно нахожу весьма низкопробной пищей. Но меня совершенно не запарило бы, если порнография вышла бы в прайм-тайм. Я бы просто принял, что мир изменился, и продолжил заниматься своими делами.

От того, что Вы злитесь на астрологию, её не становится меньше. Наоборот, Вы начинаете обращать на неё больше внимания, что приводит к тому, что создаётся впечатление, что её стало больше. Поэтому в этих эмоциях нет никакого смысла.


Gin Bravo,

Значит у меня, к сожалению, не получилось объяснить свои мысли . Просто потом подобные штуки начинают приводить к вещам, которых не достичь обыкновенной психологической работой. Психология может, фигурально выражаясь, почистить двор, но не перестроить его под себя. Она ограничена образом мысли человека о самом себе и не ставит задачи, невыразимые с точки зрения общепринятой модели мировосприятия. Если нужно изменить нечто большее, чем просто вписку в социальную реальность - требуется иной взгляд на вещи и иные методы. А начинается всё примерно с того, что я обозначил.

 

Видите-ли, уважемый Е13, троллинг это искусство. А никак не бездумное махание пальцами по клаве. Если Вы не в ударе - лучше не пишите такой неудачный креатифф, как что-то типа этого -

Согласитесь, дешовое высказывание весьма недалекого суждения.
Замечу, что Вы, предусмотрительно, не окончили фразой "... прайм-тайм на центральных каналах", трусливо (или по недомыслию - выбирите сами) оставив себе пути отхода, что так же как-бы намекает.
Я бы с удовольствием полемизировал бы с Вами, но изложенное не оставляем мне никакой возможности к этому.
Тонкий и тактичный троллинг дорого ценится, как проявление интеллекта. Толстый троллинг - скушен и уныл.
Удачи!

 

Джйотиш (Джотиш) -- Ведическая Астрология -- это наука трансформаций и технология предсказаний. Это наука, которая объясняет, как под влиянием тех или иных законов природы происходит последовательное развитие жизни человека, начиная с момента рождения. Джйотиш содержит математически точное знание о циклах времени, на которых основаны все перемены и трансформации.

http://1-veda.ru/_jyotish/

http://www.tm.org.ua/vedic_astrology.php

 

Redrik, мда . Видимо, с астрологией Вы сможете разобраться не раньше, чем в своих внутренних игрушках и претензиях к окружающему Вас миру. Вам тоже удачи, тем не менее .

---------- Сообщение добавлено 09.05.2011 22:37 ----------

Николай_, по ссылкам нечто странное. Больше на рекламу похоже.

Вообще есть хорошая возможность сходу узнать, насколько "подлинно" то или иное духовное учение. Конечно, этот фактор не будет решающим, но корректное первичное представление создать сможет. Просто посмотрите, в каких категориях изъясняются авторы. Если они начинают с того, что наука что-то там открыла - это с 99% вероятностью спекуляция. Возможно, сама по себе эта штука и даёт рабочие ответы, но её преподнесение выглядит компроментирующе.

 

"Я не верю в астрологию, потому что я родился под знаком Близнецов, а Близнецы не верят в астрологию".

 

Отчего же? Вот например

- тема раскрыта. Из ни чего появляется что-то. Дэвид Копперфилд мог стать астрологом, но всего лишь иллюзионист.

 

Gin Bravo, угу. Видимо, цепляние к словам и додумывание за собеседника того, о чём именно он Вам говорит, у нас нынче признак здравомыслия и отсутствие шор на глазах ^_^.

 

Интересно, что имел ввиду автор ?
С астрологией я уже давно для себя разобрался и едва ли буду ходить в эту реку дважды туда-сюда.
С игрушками... тоже разобрался и давно. Про что цытируемый текст - не пойму.
Ну да ладно. Побарабану.

Тут по ящику со всех сторон орут, что Италию/Испанию тряхонуло по полной программе. Везувий и всякие там Этны раскочегарились, и виной всему астология, а в этом топике тишь да гладь.
Непорядок.

 

Чеж делать, я не астролог, звёзды мне не шепчут. Но и гороскоп, с моей точки зрения, беспардонная попытка звездочетов додумать за другого человека, как ему жить.

---------- Сообщение добавлено 13.05.2011 06:36 ----------

Любопытства ради -у каждого астролога есть свой телескоп или считается что, достаточно пользоваться астрономическими таблицами?

 

Вы не поверите - они даже астрологам не шепчут...

 

Для работы без посредников. Меньшая длина цепи передачи информации - большая достоверность. Не серьёзно без телескопа - часть информации из справочников (а если они с опечаткой?), часть формул из математики (так Перельмана до чего довела эта наука!) и конечный продукт, человеческая судьба, в тартарары. А астрологу чего - ничего. Звёзды всё спишут.

---------- Сообщение добавлено 17.05.2011 15:48 ----------

Вспомнился мультик про "Большое Ухо" - вот то был Астролог.

 

Gin Bravo - всегда готов дать астрологам пару хороших советов!

 

допускаю, что сама по себе астрология при тщательном и индивидуальном подходе, правильном ее использовании и т.п. далеко не чушь.
Но все вот эти типовые гороскопики в газетках и сомнительных книжицах - полная чушь. И подавляющее большинство типо астрологов - типические-типические такие разводилы.

 

Иштар, +1

Одна из наиболее негативных сторон астрологии имхо - идея о вселенной как часовом механизме, в котором ничего нельзя изменить. Но вроде сведущие люди говорят, что это воззрение неправильно. Хотя именно оно встречается среди людей, интересующихся астрологией.

 

Отте раз... советник-то оказывается, астролог... чур меня, чур... а так похож на порядочного...

 

советник, как оказалось, был о себе слишком высокого мнения, а в общем-то так, балбес балбесом