Социологи нарисовали обобщенный и подробный портрет российского среднего класса

JampeR,Deryck, у кого что НЕ болит, тот о том и говорит! Я вот вообще помалкиваю.

 

да они ахринели, какой это средний класс, средний класс когда я могу откалыдвать по 20-30 тыс в месяц чистыми
вообщем люди с бизнесом с чистой ежемесячной прибылью около 50-100 тыс руб. - это средний класс, 20-30 тыс на семью - богатые нищие ))

 

на семью или на каждого взрослого человека?

 

Chiara,
эээ, считал себя, но сейчас подумал что на семью

 

Так они "ахринели" или всё-таки нет, судя по твоему посту и рассчёту, цифры-то у Вас похожи?
Короче, средний класс бывает разный, бывает бизнес-средний класс, а бывает средний эконом-класс.

 

Я что-то не понял что ты имела в виду Что у нас с Джампом не болит-то?

добавлено через 1 минуту

Его "они ахринели" относилось к авторам статьи а не ко мне и Джампу.
А нас он скорее поддерживает.
Я так понял

 

Ну в смысле с деньгами и доходами всё в порядке, вот я и говорю, что Вам трудно это себе даже представить, а некоторые этим цифрам были бы очень рады.

Ага, я просто не совсем его поняла.

 

Мы с Джампом не считаем что у нас с деньгами всё в порядке, абсолютно так не считаем (говорю за обоих т.к. в реале много общаемся и знаю его позицию).
Хотя по меркам Воло для нашего возраста мы оба вполне обеспечены и независимы. Но всё очень относительно...

 

А мы и говорим исключительно про средний класс в Волгограде.

 

Да... Статья - кака.
Какие 10 000 руб в месяц??? для жизни свободной и независимой это ооочень мало!!!!
Вот давай те немного посчтиаем, по очень скромному, по бюджетному так сказать.
Съём квартиры в Волгограде - примерно 6 000 р.
На покушать - примерно 3 000 р.
Телефон мобильный - 300 р.
Интеренет - 500 р.
Сигареты - 1000 р.
так что ещё забыл?...
Проезд - 800 р.
ИТОГО: 11600/ И это без учёта того, что сходить куданить хочется и не одному, а вещи купить... Короче эту сумму надо умножать реально на три, и то на машину и квртиру с трудом хватит.
Блин... как страшно жить... И что делать??? Где найти работу хоть за 30 000 р???????

 

курить надо бросать и интернет не жизненная необходимость....

 

bild, тогда я бы тут не писал))))
Ну сожет с 30 000 я огорячился, хоть 20 000, но с этимим деньгами о машине можно забыть. С 30 000 можно подумать о кредите на машину и и потеке... Но где найти работу в Волгограде на 30 000 р.???

 

только о кредите на машину.. ипотека это прибавляй еще 20 тыс! потому что еще есть первоначальный взнос и страховки разные... И еще ремонт надо в квартире делать
Итого чтобы все осуществить надо от 50000 иметь как минимум

 

Можно найти. Один мой друг, 24 лет от роду, без всякого блата устроившись, зарабатывает около полтинника, ездит на новом корпоративном фокусе. Ему повезло, но везет тому, кто сам везет. И это ни фига не предел.

 

+1. ИМХО.

Авторы сами не могут определиться, что такое средний класс, а еще рассуждают на эту тему.

И при чем здесь уровень доходов по стране. Если человек получает 15-20тыс. в месяц, но у него жена воспитывает (в смысле не работает) 3-х детей, какая там машина и плазма, на еду и одежду (себе) не хватит после оплаты коммунальных услуг, покупку лекарств, различных взносов в школу и детский сад (если конечно, жену не одеть в паранджу, а младших детей не заставить носить одежду, из которой выросли старшие)

ИМХО, но мне кажется средний класс в нашей стране должен начинаться с доходов в 50тыс.руб. А если уж доход меньше 5000 - то это вообще ...... Правда, наша страна самая большая, самая лучшая и жить в ней всем хорошо и весело. Правда?!

Счетоводы, блин.

Не аналогична. 200рублей тогда = 20000 сейчас (ровно в 100раз, взято из одного из последних выпусков "Спид-инфо" и сверено "со своей памятью"). По сравнению с ценами тех лет и сегодняшнего времени, практически ничего не изменилось (в коэффициентах, конечно). Только стала дешевле водка, приблизительно в 2 раза, и машины, произведенные в России (6'500 тогда =650'000 против 250'000 в среднем сегодня=2'500 - тогда таких цен не было). Да прибавились расходы, которых раньше не было (медицина и образование). И всё это на общем уровне обнищания народа (3000-5000 руб. пенсии/зарплаты = 30-50руб. тогда, вот только тогда минимальная зарплата была 75руб.=7500, а студенты техникумов - колледжей, по современному - получали стипендии в 30руб = 3000, много знаете таких студентов сейчас).

 

Сергей В,

Не лукавьте, в 50 раз примерно. А многое из бытовухи меньше 50 (машины, телевизоры и т.п.).

 

Chiara,
"ахринели" к статье
там 10 тыс на каждого - 20 тыс на семью в лучшем случае
а я говорю 50 - 100 тыс на семью

 

Invader, Не мне Вам говорить, сколько Вам было лет в 1991 году. Я же свою первую настоящую зарплату получил в 1989 - 140руб. И помню какие были цены на хлеб, молоко, спички, телевизоры, сколько стоило проехать на маршрутке и на такси и т.д. Так что размышления на тему сколько это стоило тогда и какие зарплаты были тогда с вашей стороны не корректны, а соответственно и сравнения то же, простите, если оскорбил!
Не верите мне, поднимите последние номера Спид-инфо - в каком-то из них всё подробненько расписано.

 

4 года назад я зарабатывал по 3000р в месяц, и мне на все хватало (правда питался за счет родителей). Сейчас у меня на один бензин уходит рублей по 5 в месяц Это я к тому, что первые ЗП кажутся куда большими, чем последующие

 

Ага, как же, при более низких налогах в России и при семье в 4 человека с двумя работающими этот средний класс в России должен получать больше чем среднестатистический европеец или американец?

 

Egerk,

полностью согласен, мне тоже 24 у меня хорошая работа, переспективная, пока не сё получается, но есть шанс.. но вот всё равно 50 000 не получится ... хотя всё может быть, всё может статься...

 

Во-первых, в теме никто не дал определения (даже - из учебников) среднего класса. О чём спорим-то?

Во-вторых, все до единого расчёта, "сколько надо бабла, чтобы БЫТЬ средним классом" содержат логическую ошибку: они подсчитывают цену ВХОДА в средний класс. Одно дело - когда нужно сразу купить шестисотый мерседэс, другое дело - раз в год-два апгрейдить свою тачку: продал старую, купил поновее. А квартиры? Посмотреть, так все сироты без родителей и родительских квартир и приватизации не было. В СССР была довольно большая прослойка людей с квартирами (бомжей очень мало было) - они куда-то испарились?

В третьих. О цене воспроизводства среднего класса. На примере тех же квартир. Понятно, что на одно поколение (мапа-папа) квартиры и шохи хватает, а детям - хочется быть средним классом в своей, а не в мам-папиной квартире. Однако это не повод всё валить в одну кучу.

 

российский средний класс — это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям приемлемый уровень потребления и образ жизни.

средний класс может определяться по социальному положению, доходу образованию, материальному положению. Что является основным критерием?

 

так и не поняла о чем тема? О согласии со статьей или о признаках среднего класса?
Радует одно, что нищих уж точно стало меньше! А уж кто там средний, кто богатый - дело второе.

 

Мне понравилось такое определение: Средний класс – слой населения, уровень доходов которого превышает прожиточный минимум, однако он значительно ниже уровня доходов крупных предпринимателей. Аксиомой является положение, согласно которому именно наличие и величина среднего класса в общей массе населения является основой стабильности государства.

Типичный представитель российского среднего класса - это специалист с высшим образованием или квалифицированный рабочий. К числу середняков можно отнести и некоторое количество предпринимателей, очень небольшое (большинство предпринимателей все-таки уходят в категорию богатых, более состоятельных). Некоторое количество работающих студентов, некоторое количество достаточно обеспеченных пенсионеров. Отметим, что в развитых странах, в западных в основном, он составляет примерно 60-70 процентов от всего населения.

(все взято из интернета)

 

Сергей В,

Хрен на. Колбаса любительская (жир пополам с туалетной бумагой) - 2.80. Разве такой отстой сейчас стоит 280 рублей? Такой отстой вполне можно в какой-нить пятерочке по 110-120 купить. Клубника в сезон - 2.50 (это самая нижняя цена). Мясо на рынке - хрен дешевле 7 рублей было купить. Обувь - приличные экковские туфли летние нынче стоят 3000 руб. Беларусские - 1500. Вы хотите сказать что изделие подмосковной фабрики скороход стоили дешевле 15 руб? Я уже не говорю о том, что по крайней мере в Влг в конце 80-х было практически пофигу есть у тебя деньги или нет. Покупать все равно было нечего.
Транспорт, хлеб, спички и квартплата - действительно подорожали.
.....
Касательно среднего класса.
Возьмем некую среднюю семью. Два взрослых и один ребенок. Оба родителя - с высшим образованием по нормальной востребованной на рынке специальности (не учителя, не экологи, не филологи). Закончили институт 2-3 года назад. Для них зарабатывать 30 тыр на двоих в Влг - прям скажем не предел.
Чтобы считаться средним классом они должны иметь возможность купить в кредит допустим двушку (не в новостройке, не улучшенку, а допустим какую-нить сталинку/брежневку либо обычную панель) в районах а-ля Красный Октябрь, Советский, Дзержинский.
Грубо такая двушка стоит 1700 тыр. Имею сведения о сделках 2-х, 6-и месячной давности, так что звиняйте.
На первоначальный взнос 25% они заработали сами, пока у них не было ребенка, до того как они поженились, родители помогли, дядя из Америки подбросил, в общем фих знает откуда, но было.
Итого взяли они кредит ~ 1350 тыр на 20 лет с эффективной ставкой 13% с ежемесячным платежом в районе 15500.
Плюс раз в 5 лет они хотят в ней делать ремонт. Условно посчитаем что на свои 50 квадратов они на ремонт потратят 150 тыр, потому как живут они все таки в России, и потому это российский средний класс.
Итого 2,5 килорубля в месяц.
Машина у них будет одна на двоих (потому как опять же они русскоязычные россияне), и будет она недорогой прям скажем. Ну не нашемарка конечно (я не насколько против них настроен), но ограничатся они базовой комплектацией гольф-класса с кондером, но без автомата. Грубо 450 тыр. В принципе они понимают что они не Рокфеллеры, и могли бы даже матизом наверно ограничиться или еще чем таким, шкодой например (заодно подумав о расходе топлива и дешевизне обслуживания). Ну такой вот народ. Не готовы они поступиться гольф-классом ни в какую (опять же вспомним, что дело происходит в россии, опять же ребенок у них, и потому не будем вспоминать о топах Сименса на смарте и о том, что пол Италии до сих пор ездит на чинквечентах). И будут они ее менять раз в 5 лет.
Итого грубо 11 тыр в месяц (нужно же учесть каску и ставку за кредит). Однако это только первая покупка (потом уже будет трейд-ин). Откровенно говоря если учитывать трейд-ин - им даже выгоднее будет ее раз три года менять. И будет это в таком разе заметно дешевле 11 тыр в месяц - где то 6-7 тыр.
Итого получилось у нас 15500+2500+7000 = 24000.
Нда 6000 руб на проживание в месяц на троих - не густо. Вот 16 уже было бы вполне нормально. Ну хотя бы 12.
Ну еще раз в год в отпуск съездить. 75000 тыр на троих - 6 тыр в месяц.
Так что не так уж сильно вроде промахнулись в статье. 15000 тыр на человек - уже вполне в средний класс попадают. А если учесть что возможно они исходили из других оценок недвижимости, и откровенно говоря существуют вполне себе нормальные машинки дешевле 450 круб. Ну где-то близко они были. Не сильно ошиблись.

 

Россия в поисках среднего класса

 

Mix,
Что то весь твой рассказ не особо тянет на средний класс... Так, в лучшем случае дотягивает до конца бедности... На 6000ру кормить семью из 3 человек + одежда + бензин это вообще из области фантастики, у меня на кормежку и одежду + мелочи на одного себя уходит около 10ру в месяц если экономить...

 

Статья говорит лишь о том, какими качествами должен обладать (или обладает) средний класс:

Не богатые и не бедные, не пассивные и не истеричные, вполне самодостаточные граждане.

Потом, всего лишь подсчитали, какой же доход у людей, обладающих качествами среднего класса.

Ну,
грустный доход.

Почему то, все в теме начали мерить средний класс по количеству бабок на душу.

Количество бабок на душу это не критерий среднего класса.
Какая то, маргинальная часть населения, бабок имеет в разы побольше того, что в статейке озвучено. При этом они никак не являются средним классом. Маргинал, он и в Африке маргинал.

Наши "середняки" - хорошие профессионалы, умеющие работать головой, наделенные развитым интеллектом. Это, например, массовая интеллигенция, служащие, менеджеры, руководители разного уровня и т.д. Две трети среднего класса России имеют высшее образование.

Вывод из статейки, всего то: Грустно,… Но может не безнадежно.

 

Гость 57,
с возврасчением!