На чиновниках экономить не положено

Serg21220, в США ниже эта планка. не 6 килобаксов.
Я вот подумал про здравоохранение - оно у них адски дорогое. Только платит бюджет или страховые. То есть в доходах aftertax расходов на здравоохранение уже немного. Эти расходы в большей части делаются из налогов и отчислений работодателей (на оплату страхового плана).
Что касается коммуналных расходов - да, они платят сполна. Но у них теплее климат и во всю используются технологии энергосбережения при строительстве и эксплуатации жилья.
Более низкие капзатраты (на приобретение жилья, авто ...) эти (пусть даже более высокие) коммунальные расходы не перекроют.

Ну и опять же это утверждение "бедняков в РФ - 99%" оно не выглядит каким-то не совместимым с реальностью. Да, может не 99 %, а за счёт теневых доходов - 95-97 % - но так ли это принципиально ?
А в США думаю всё же не 70 % бедных, а 50-55 % - за счёт возможности обеспечить тот же уровень жизни что и у нас при более низких доходах.

 

А какова доля, работающих (в т.ч. через комании-посредники) и получающих менее 100-200т.р. на данные компании, официально вообще трудоустроены?

И если мы их включим в расчет, неужели же % тех, кто получает >100-200т.р. возрастет?

 

Завязывай с троллингом. 100к - это весьма скромнаяч зарплата.

Ну, наконец-то дошло. А вы раньше первому каналу верили, который вещал, что у нас каждый дворник к среднему классу относится? Россия - страна бедных и нищих.

В этом плане очень показательно вот это:

и т.д.
Люди не понимают, что кабинет, гостиная и гардероб - это нормально. Нормально для обычной семьи, это не признак богатства и роскоши. Понятно, что когда нищий считает хозяина квартиры с кабинетом и гостиной богачом, то себя этот нищий отнесет к среднему классу. Но выглядит это смешно. Вон, упоминание colorprint-а о кабинете сразу нездоровый смех вызвало. А где, блин, дома поработать спокойно? На кухне? В спальне? Или в сортире?

Читаем внимательно. Это доход на семью, с которым ее уже можно отнести к среднему классу. Не московскую семью, например, волгоградскую. В Москве побольше денег нужно.

А не надо сравнивать голые цифры у нас и в США. Там джинсы $30 стоят, а у нас такие же $300. Напомнить ставку по ипотеке тут и там? Тут 13%, там 3%. Может не будем уже передергивать?

Нет. Вы считаете средний класс по медианному доходу, а по доходу, который необходим для нормальной жизни, когда решены все бытовые вопросы. Как вы можете отнести человека с нерешенными бытовыми вопросами к среднему классу? Сразу оговорюсь, семья из 3-х человек в 3-х комнатной хрущевке - это не решенный жилищный вопрос. То, что подавляющая часть россиян живут с худших условиях - не аргумент.

 

Подобные компании вряд ли будут замарачиваться с зарплатой в конвертах. Тем более Шелл, скорее всего какие то дочки, полностью Российские компании, работающие с Шелл. В подобных компаниях действуют антикоррупционные программы, где даже приглашение в ресторан клиента за счёт фирмы могут неоднозначно оценить, а вы тут про конверты с деньгами.

 

Mr.Q, это в каких же ресторанах они кушают ?
У нас, например, трапеза в ресторане от 300 до 900 российских рублей.

 

Согласен если женщина управляет бульдозером или самолетом или теплоходом,или женщина работает сталеваром ,просто не все женщины занимают чисто мужские вакансии............

 

Viper, маленькая ремарочка - в "Лукойле" не платят зарплату в конвертах.

 

Mr.Q,
ди902, ок, будем считать, что платят "серым" налом в дочках ЛукОйла и Шелла, а не в глобальных офисах.
В моей компании работает 1700 человек в 23 городах страны. Головной офис - у нас. В нем работает около 400 человек. Оборот компании со многими нулями в евро. Компания дает сотруднику всё: планшеты, модемы, симки, машины, спорт, ДМС, 28 дней отпуск причем можно в одном полугодии. Но вот незадача, оклад у нас 30 000, остальное в конверте. И так получают все в компании, за исключением топовых должностей. Наверное, Вы правы, Mr.Q - я работаю в помойке.

 

1. Чойта? хочешь сказать что в северной иуропее, обставленной икеей чуть менее чем полностью, живут одни нищебро?

2. Средний класс как правило зарабатывает своим трудом и как правило имеет обязательства, что бы забить на все и полететь на концерт, даже если воздух позволяет.

То что бы рассказываешь -- это НЕ средний класс. Это сынки на понтах.

 

Ну, в общем, все ясно. Вылезли некоторые комплексы некоторых участников. Не более того.

 

В России средний класс - это порядка 15% населения

Вполне официально.

 

Не знаю где вы работаете, но я с серыми зарплатами последний раз сталкивался в 2003 году. ИМХО кидальная система, в первую очередь работника.

 

ну это от 50 до 100k$ в год...
а если всех свыше 50k взять - то уже 19% получается )
или выше 100к это уже верхний класс? )
плюс нужно все же различать уровень зарплат и уровень доходов.

 

за "Шелл" не скажу, не знаю, с вашей компанией все понятно, но в "Лукойле" в конвертах не платят. Ни в "дочках", ни в "мамках". но это, в принципе, не важно. Ваша мысль понятна и, к сожалению, вынужден согласиться с вами - серую зарплату платят во многих фирмах, даже не мелких.

 

Оттуда же:

Следовательно месячный доход среднего класса по этим данным должен быть 130-800тр. На семью.
С одной стороны что-то не верится в 15% с таким доходом, это возможно лишь в Москве, но там на 130тр можно лишь выживать (высокая стоимость недвижимости, после ипотеки на обычную двухкомнатную квартиру около последних станций метро мало что останется).

 

Да, очень не верится в 8,2 млн домохозяйств с подобным доходом. 2,7 человека на домохозяйство, значит в стране 22,14 миллиона живут с подушевым доходом 48-300 тысяч на человека.

---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 12:08 ----------

хотя госкомстат говорит что доход более 35 тысяч у нас имеют 17,6% или 25,256 миллиона.
Правда все равно не сходится, 25,256 - 22,14 = что в стране:

3.116 миллиона имеют доход от 35 до 48 тысяч в месяц
22.14 миллиона имеют доход более 48 тысяч в месяц

Что-то мне подсказывает, что такое распределение не соответствует нормальному.

 

зарплата маленькая - плохо, работать не хотят, берут взятки
так...повысили ощутимо, может быть откажуться от попила, но
работать не все-равно будут, т.к. нет заинтересованности
где логика?
Есть одна поговорка:
когда хотят что то изменить в публичном доме, то не вывеску меняют/поднимают тарифы, а бл..й.

 

Тут проще все. "Сколько волка не корми - все равно в лес смотрит"
Менять их надо, а не зарплату им поднимать, они уже на генетическом уровне - пилильщики.
А, и желательно, предыдущих посадить лет на ... что бы и не вышли уже. Тогда тем, кто придет на смену - назидание будет.

 

Чек из кремлевской столовой что бы не думали, что на пенсию или зарплату учителей (воспитателей
/медсестер...) тяжело прожить:frustrate