1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Не готово, что ж такого? Стройка только начата!

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Solnshko, 25.02.13.

  1. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    а дырки СКЦ забутовыввать будете или блоки резать?

    новые - да, видел как ломаются. старые не видел.
     
  2. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    ага, им. Я почему спрашиваю, в проекте ФБС 3х длин, и вот почему-то те, которые 24, в спецификации на одну больше, чем на чертеже раскладки, а остальных - количество совпадает, так надо, или это ляп?
     
  3. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    пускай будет, ничего страшного. Крыльцо потом на неё же упрёте :)
     
  4. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    Возник не решаемый, пока, вопрос по камину... точнее его дымоходу.

    Очередной раз, мучая вопросами гугл, опытным путем мы выяснили, что площадь топки камина у нас будет 0,5м2
    Следовательно, диаметр дымохода должен быть =220мм, или 0,037 м2
    Камин будет стоять у несущей стены, которая в 1,5 кирпича, с одной стороны на нее упираются плиты перекрытий, с другой - лестничный марш. Сейчас в проекте под камин предусмотрен дымоход 140*270. И если ничем не гильзовать, то в принципе площадь сечения подходит, с натягом, т.к высота трубы будет 8-9 метров.

    Так вот, вопрос, чем гильзовать?

    Варианты:

    1) круглая труба без утеплителя
    - В наш "проем" 220 не влезает, стену нужно делать из огнеупорного кирпича и утолщать до 470, от трубы будет греться плита перекрытия, в трубе будет конденсат.

    2) круглая труба с утеплителем, тогда ее внешний диаметр =320, стену можно и из обычного кирпича выложить, но тогда ее толщина должна быть =570. Зато ничего греться не будет, и конденсата мы избегаем, на сколько это возможно.

    3) овальная труба. Стену можно не утолщать (если в кладке в 1,5 кирпича возможно сделать "проем" 140*500??? в гугле не нашла ни одного примера такой кладки). Но овальных труб с утеплителем мы не нашли.
    В городе трубы на заказ изготавливают? Или взять обычную овальную трубу, а утеплитель самим напихать в остаток пространства?

    Теперь, по утолщению стены. В цоколе 400е ФБС, менять их на 500е, очень не хочется, выкладывать всю стену из кирпича - тоже, все это лишнее удорожание, при чем немалое. Плюс ко всему, дом уже посчитан под заводские размеры плит перекрытий. Двигать все это дело ради камина - вообще не айс.

    Единственный вариант, который мне видится - это сделать утолщение участка стены длиной 1200, тогда одну плиту - либо отпилить, либо заказать нужного размера по примеру ВинниПуха на ЖБИ-6.
    Единственно, возникает вопрос, как сделать утолщение в цоколе, "пристроить" к ФБС ряд кирпича, и расширить монолитный пояс? Не отвалится ли это все дело?
    Вот так мне это видится, грубо схематично:
    [​IMG]

    Имеет право на жизнь такая реализация?

    пс комменты плана "о чем бестолочи раньше думали", "вот вам и экономия на фирме-проектировщике" и тп, знаю и принимаю, но сейчас хочется и рыбку съесть и сковородку не помыть)))
     
  5. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    если внизу монолит, то не надо армировать дополнительно
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Solnshko,

    по камину, бери либо комплектные керамические шиндлер, либо из нержавейки. Кста нержавеющую трубу можно в шахту вставлять без утепления, если предусмотреть отвод конденсата. Овальные трубы делает контора в Калининграде, я вожу под заказ, могу за компанию првести.
     
  7. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    так точно!


    если что можно обратиться?:shuffle:
     
  8. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    с утеплителем, "сендвич"?


    zyu-zik,
    3,14-2,71,
    я правильно понимаю, что 140*500 в 1,5-кирпичной кладке проем не получится, и стенку утолщать по-любому?

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 07:20 ----------

    [​IMG]

    это вот так, я понимаю, правая часть картинки, ну или что-то подобное. Плита перекрытия будет греться от трубы, это сильно плохо?
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    левая и средняя. Правая как раз утепленный.

    Овальный неутепленный только.

    Да не будет сильно греться плита если зазор есть, что с ней случится.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 10:24 ----------

    обрайщайся
     
  10. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    3,14-2,71, у овальной максимальный размер какой выпускают? 120*240?
     
  11. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Solnshko,

    120х230 есть и 130х240
     
  12. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    тогда, если мы останавливаемся на овальной трубе, нам нужно делать стену из огнеупорного кирпича, в кладке швы должны быть минимальными, или использовать огнеупорную затирку....:insane:
     
  13. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    пофиг из чего, труба обеспечивает огнестойкость и герметичность. главное зазоры оставить.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 11:29 ----------

    для трубы из нержавейки конденсат абсолютно не страшен, это нормальное являение. Кстати и грибок сверху не обязателен, вода если зальется стечет в конденсатосборник.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 12:04 ----------

    Solnshko,

    еще вариант утепленную трубу вне стены. Либо снаружи, если допустимо дизайном, либо внутри в декоративном коробе из ГКЛ, или же вообще открыто -- она смотрится весьма клёво :coolz: у меня так будет
     
  14. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    тогда придется плиту перекрытий сверлить, на 2х этажах, при чем немаленькую такую дырдочку, что тоже не прельщает.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 09:15 ----------

    3,14-2,71, крепеж, хомуты, доборка и пр, есть для овальных труб? Всеж к ним склоняемся, взять 130*240, и поставить в наш канал 140*270, и ничего не перегораживать.
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    все есть

    чот зазор маловат кажется, 5 мм со стороны. Мошт 120х230 хватит по тяге?

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 12:20 ----------

    в методике расчета, которйо пользовались, учитывается гладкость стенок? труба из нержавейки имеет намного более низкое аэродинамическое сопротивление чем канал в кладке. Так что можно брать меньшего сечения
     
  16. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    http://www.fireside.ru/upfiles/otktutui_kamin_80_30.jpg

    0,12*0,23=0,0276м2

    даже если топку брать 0,4м2, то площадь сечения должна быть 0,0314м2

    а вот для чего считают, для кирпича или для металла, не уточняют.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 10:20 ----------

    http://library.stroit.ru/articles/kamin1/ - для кирпича

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 11:37 ----------

    3,14-2,71, для чего зазор? где почитать?
     
  17. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    zyu-zik, вы какой ГББ приобретать будете, Ютонг или с местного завода?
     
  18. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    почему буду? давно уже приобретаю. Ютонг 400й марки стоит 5200, ГБЗ-1 600й марки стоит 3100. Как вы думаете какой газобетон мы берём?
     
  19. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    боюсь даже подумать, а чем они отличаются, кроме ценовой составляющей?

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 07:31 ----------

    Сейчас общалась со специалистом Горзаза, говорят: коаксиальная труба котла должна быть 2 метра над землей, а высота цоколя у нас всего 70 см. И чего теперь? В дымоход коаксиалку выводить?

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 07:37 ----------

    3,14-2,71, какие листы чертежей надо?
     
  20. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    Solnshko, у итонга марка резко ниже, т.е. себестоимость ниже.

    конечно же. Либо по стене поднимайте красивую нержавеечку с шубой. Смотря какой проект дома, я хз что там у вас.
     
  21. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    да поднять - пол беды, говорят, что именно место выхода из стены должно быть на 2 метра от грунта. Или мы недопоняли друг друга по телефону. Завтра поеду с чертежами, бум общаться.

    В дымоход пихать - это опять проблема как с камином, а влезет ли, + еще высота от котла получается 12 метров, засосет ли он оттуда воздух, вопщем, лыко-мочало, поехали сначала, гугл - привет.


    эти 2 предложения не уложились в моем блондинистом мозге...

    если ГБЗ-1 смотрим http://www.gazobeton-volga.ru/price_list.aspx у них цена одна, независимо от марки.

    Получается Ютонг 400 - 5200, ГБЗ 400 -3300
     
  22. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    а почему вы без проекта строите?


    мы 600й берём. Ну вилка цен такая да. Хотите спонсировать межрегиональную логистику и немецкие ройалити - пожаллста, берите итонг. Если деньги зарабатываете а не откапываете в день сколько надо - то берите ГБЗ. Что тут понимать то. Вон был бы ГБЗ в питере или в москве, и аэрок бы стоил резко дешевле. Тут ещё видите как - кто почём пар покупает. Может нашему ГБЗ подешевле пар продают - хз.
     
  23. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    неее, я как раз наоборот, за местное, просто из предложения выше, показалось, что вы за Итонг-Ютонг агитируете. На просторах инета видела, что наш АЯБ хают, тот то типа лучшее. Нормально все, значит с какчеством у них?


    мы пока еще ничего не строим, а конструктор-проектировщик, или как его там, заложил нам 140*270 канал, окно, и отвод под приток, на случай не-турбо котла.
     
  24. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    у меня заказчик морозил таял много раз кусок нашего и итонга - одно и то же.
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    тем что современные энергоэффективные приборы имеют низкую температуру отходящих газов и конденсат в нем будет выпадать гарантировано. К которому кирпич не стоек никак.

    Поэтому выбор либо комплектый керамический газоход, либо нержавейка. Для нищебродов можно асбоцемент. Ну еще черную сталь потолще -- но это дешевле будет если только трубу скоммуниздить

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 12:29 ----------

    а какое он имеет отношение к домику? чуть менее чем никакое. Это зона ответсвенности Волжскийрайгаз

    ---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 12:29 ----------

    ТУ пока нету, какой проект? :)
     
  26. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    я имел ввиду за декор :)

    ТУ на что именно?
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ну если кирпич только декор тогда пофиг.
     
  28. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    3,14-2,71, ну конечно. Делать кирпичный дымоход - адово безумие.
     
  29. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    у них кардинально разные требования?
     
  30. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Solnshko,

    в этой системе у каждого свой снип и пб :hah:

    многие места в нормативах прописаны туманно, что позволяет трактовать по разному.

    Конкретно по высоте коаксиала не скажу, смотреть надо