В Волгограде открылась вторая очередь скоростного трамвая!

Если они придут, кто потом гарантийное обслуживание осуществлять будет, те что есть в 5 депо заново перебирали. Даёшь французские вагоны в Волгоград, MUFK а двухсторонние есть у них?

 

А вы репортаж из Москалии не смотрели ?
Двухсторонний челнок и будет собираться на ОЭРВЗ.

 

Похоже под них, и было запланировано три миллиарда на обновление волгоградских трамваев до 2016 года.

 

КМЕФ, 5847 доставлен в Волгоград.

 

MUFK,
Не ругайтесь на меня, "5847" - это "Tatra T3SU 5847" ?

 

Там земелька не принадлежит вагонмашу.

Никто.

Какие 3 миллиарда? А ракету на марс не обещали, не?

Это новый вагон от вагонмаша-птмз. В народе кличут "Ленинградский Вагон Сарай образца 2009 года"

 

Ленинградское Ведро Сочлененное - 2009 так тоже называют

А правильней 71-154

 

Ленинградский Воющий Скотовоз, я настаиваю!

 

вы и два важих интернет-кореша это народ?

 

интересно, получится ли он лучше чем предыдущие 9 - все-таки для Питера делали (для своих)
хотя ... кто еще делал непонятно

 

Замечательно, кто теперь будет гарантию делать непонятно.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2012 14:07 ----------

zyu-zik, всё познаётся в сравнении. Дождёмся французов и сравним. Мне очень нравилась, моя "шестёрка", пока на VW. не пересел.

 

zyu-zik,

А вы? Аль может вы любитель данного хлама?

 

КМЕФ, за народный авто платили лично вы из своего кармана. Решать за чужие карманы вас не делегировали.

Эрик С. Райнерт, "Как богатые страны стали богатыми". Книга написана на основе полу-вековых исследований и гигантских затрат на сбор и аналитику информации.

 

Увы , он собран из-того , что валялось на складах.

 

Так чо, будут у нас новые вагоны?

 

И сколько?

 

1 дополз , по контракту до июня должны еще 2 доползти , но вероятность малая.

 

Это понятно. Я в общем за двумя руками чтобы покупать отечественное. Но когда покупают разваливающееся ведро (в котором прошу заметить есть импортные комплектующие) по цене хороших импортных вагонов тут стоит задуматься. Расплачиваться за эксплуатацию будут пассажиры из своего кармана. Так что не надо рассказывать сказки.

 

во-первых не по цене импортных вагонов. Во вторых загуглите что случилось, когда по какой-то нелепой случайности тендер на поставку поездов для евротоннеля выиграл сименс. Почитайте что случилось, и во сколько раз по всем параметрам сименс обходил парижан и как его скинули.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2012 23:29 ----------

это когда проезд будет стоить, как там где эти импортные производят, тогда поверю. Сейчас у нас нет такого общественного транспорта, за который расплачиваются пассажиры (оно в принципе и не обязательно, но это факт)

 

На Комсомольской шпалы покрасили в чёрный цвет, вонь стоит, твою ж мать, НЕОПИСУЕМАЯ ! :frustrate

 

Он уже стоит. Только многие этого не понимают. Когда отдельные граждане, ну такие как ты, кричат посмотрите какие у них большие цены за проезд они сравнивают абсолютные значения. Например в Берлине разовый билет стоит 2,3 евро то бишь 92 рубля. Сравнивая с нашими 10 это кажется просто огромной величиной, или допустим месячный проездной. В Берлине 91 евро - 3640 рублей, у нас всего 720. Тут разница не в 9, а всего в 5 раз. И гордо выпучив глаза эти граждане заявляют всякое, типа процитированного выше. Но здесь кроется большая логическая ошибка. СРавнивать то надо не в абсолютных, а в относительных величинах. Относительно зарплат.
Итак средняя зарплата в Берлине - 3500 евро, разовый билет - 2,3 евро. На эту зарплату можно купить 1521 разовый билет. Месячный билет - 74 евро, и на зарплату можно купить 47 месячных проездных билетов.
Теперь Волгоград. У нас средняя зарплата 15 882 рубля. Разовый билет - 10 рублей. Следовательно на зарплату можно купить 1588 разовых билетов. Как в Берлине. Месячный билет 720 рублей. На месячную зарплату можно купить всего 22 билета. Это в два раза меньше чем в Берлине.
А теперь Прага. Средняя зарплата 28868 крон. Разовый билет 32 кроны - 902 билета. Месячный билет 550 крон - 52 билета.
Также не забываем что в указанных городах билет действителен во всех видах городского транспорта с правом неограниченных пересадок в течении 1-1,5 часа, у нас же пересел с одного маршрута на другой - плати опять. Также не забываем, что разовыми билетами там пользуются лишь приезжие. Кто часто пользуются транспортом - покупают проездной. У нас же все с точностью наоборот. Проездные не выгодны. И продаются либо на электротранспорт, либо на автобусы. Единых билетов нет. Поэтому мы уже платим больше чем на западе.

Такого транспорта нигде нет. Весь транспорт дотируется, и не потому что он для бабушек или пенсионеров как думают у нас, а потому что в целом для городской экономики он приносит больше пользы (в основном косвенной) чем вложенные в него средства.

По цене, по цене. За 2 миллиона евро можно было купить очень хороший импортный вагон. А чехи нам предлагали вагон за 1,5 миллиона евро.

 

А я-то думаю, откуда там такой "аромат" уже несколько дней?

 

это с какого-то хрена? Почему вдруг в России обслуживать трамвай НЕМЕЦКИЙ будет дешевле? Запчасти здесь будут производиться? Деньги потраченные на них останутся в России? Может быть депо обогреть в России дешевле чем в Германии? Германия промышленная страна благодаря исключительно и только плану Маршала. Только исключительно поэтому она богатая. Только поэтому там такие зарплаты. А проезд считается не от зарплат, а от стоимостиобслуживания.

так и есть, но не всегда.

мы платим в 9 раз меньше, а зарабатываем в 4 раза меньше. Надо именно так и говорить. Закрой нам границы вокруг населения в 500 000 000 человек и отключи добывающее лобби на корню. Вот тогда и будем получать.

К слову автоналоги там больше в 10-17 раз, чем у нас, а з/п - нет. Стоимость строительства там резко низко, т.к. техника своя, климат свой. Поэтому там и автомобилисты могут требовать свои дороги, и пешеходы свой транспорт.

согласен, но в москве до собянина ракручивались бреды по поводу "убыточности" метро. Никто не задумался что будет, если все люди из подземки разом выйдут на поверхность

 

А подумать. Живешь ты тут. Зарплату получаешь тут. Деньги тратишь тут. Поэтому и сравнивать надо по ППС.

Здесь опять логическая ошибка. Надо считать не стоимость запчастей, а стоимость жизненного цикла. ПОтому как буржуинская запчасть будет стоить грубо 10 000 но прослужит 10 лет, а наша 1 500 но прослужит полгода. Ну и в отечественной технике поцент отечественных запчастей далеко не 100%.

Я не знаю насчет стоимости гигакалории тепла там и сколько их тратится на обогрев, но львиная доля затрат, что у нас, что у них - фонд оплаты труда.

Германия была промышленной задолго до плана Маршалла

На среднюю зарплату в Берлине можно проехать больше по Берлину чем на среднюю в Волгограде по Волгограду.

В абсолютных величинах да, в относительных нет. Относительные гораздо ближе к жизни.

Это тут причем? Каким оно боком к теме стоимости проезда в ОТ?

Если те кто сейчас в Москве ездят на машинах уйдут под землю то там будет тоже самое.

 

вы ошибаетесь, думая что это так. У вас нет на руках точных цифр. Вы даже порядки правильно не можете определить, зачем продолжать вещание?

за сколько задолго? Вся их промышленность должна была быть разобранной по винтикам изначально. Без интеграции в Европу и США толку от промышленности там не было бы никакого. Для ней нужен глобальный рынок.

из этого следует, что нам надо защищать свои рынки и захватывать новые своей промышленностью, чтобы нам достигнуть этого уровня. Вы ше предлагает нам стать Узбекистаном.

это относительно всего.

совершенно верно. Однако если те кто ездят наверху сядут на автобусы - их купят больше и полосы дадут и скорая наконец-то сможет доехать вовремя.

 

А у вас есть? Предъявить можете? Ничего что два чешских вагона 2007 года постоянно работают на линии и имеют пробег раза в 3 больше чем отечественные вагоны 2009 года, хотя сейчас может быть даже и в 4.

Порядок это в 10 раз. Где я про порядки упоминал, а?

У вас сколько по Истории было? Не в курсе что еще в конце 19/начале 20 века Германия стала крупной промышленной державой, не?

Только разваливающиеся ведра никому не нужны. И чтобы захватывать чужие рынки надо иметь дешевую продукцию высокого качества, а не дорогую - дерьмового.

Я ничего не предлагал.

Мимо кассы.

Для того чтобы те кто ездят наверху сели в автобусы их надо сначала сделать удобными, выкинув нахрен турникеты. Потому как посадка в одну дверь когда их у автобуса 3-4 - верх маразма. Ну и организовав движение правильно, а не через **** как сейчас. Сейчас в этом направлении зашевелились там, но боюсь опять все будет через эту самую ****.

 

постоянно в депо они стоят. Чего.

я вам говорю про порядки, вы даже в рамках порядков не имеете понятия о масштабах.

пол-века это да - пипец как долго.

Я прекрасно знаю историю Германии особенно промышленную и экономическую особенно начиная с года основания Германии из 30 карликовых государств.

и какие вёдра уже развалились? Может на поверку окажется что ещё и рельсы нужны, чтобы не разваливаться и не стоить как чешский?

мимо кассы

абсолютно согласен, разумеется нужно брать опыт Бразилии, Колумбии, Стамбула в плане автобусов и Европейский в плане трамваев. Волгоград на ряду с Мск и Питером как бэ и попадают под это дело. А то, что трамваи рано или поздно будут русифицированными альстомами и сименсами - это однозначно, так промышленная европа будет расплачиваться за изменения климата т.е. увеличенное приобретение энергоресурсов в России. Нам заново предстоит пройти то, что прошли в 20е-30е в плане реиндустриализации и Китай с 90х и поныне.

 

В депо они стояли недавно около месяца из-за идиотов разбивших в них стекла из пневматики.

Какие порядки? Где именно?

"Россия которую мы потеряли"(тм) за пол-века до этого была аграрной державой, а 86 процентов населения жили в деревнях. И лишь благодаря дедушке Сталину, которого тут многие не любят, смогла совершить огромный рывок за 10 лет.
А Германия начала подниматься после победы над французами в 1871 году на контрибуциях, и к началу 20 века это была одна из ведущих промышленных держав мира.

С питерских периодически что-то отваливается

Так чешские вон ездят по нашим рельсам и не разваливаются.

Сказать то нечего.

Вот как раз не надо. Это опыт как запихнуть трамвайный пассажиропоток в автобусы и при этом чтобы оно как-то работало. Нет уж, нафиг нафиг.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2012 13:33 ----------

Уже сейчас в питерских вагонах стоят чешские двигатели, колеса и токоприемник, финские двери и стекла, ну и дофига китайских деталей. Вот только это как-то особо и не помогло им.

 

я и месяц и три назад их видел там стоящих. И новый и древний двусторонний, дедушку только в часы-пик и то не всегда пускают.

согласен абсолютно. Мы сейчас на такое не способны, буржуа же все е***а мать.

что отваливается?

на дальних перевозках в подмосковные спальные районы? А как ещё то? Трамваев не напасёшься.

только что изношены на 90% плюс все детали на них здесь точат.

главный навар остаётся в твоей стране.

 

Редуктора , карданы , зеркала , стекла ...... продолжать ?

Из Родного в в ЛВС , корпус , вонючий пластик и копия тележки на базе чешской Т6Б5.
____________________________________________________________________________
Есть и положительный пример в РФ Автостроении , вот наш Волжанчик собирается на Украине собирать до 200 басов в год , в Волжском с того года будет по 6-8 автобусов в день выпускать , в Чехии свой завод будут строить , в ОАЭ наладят сборку Ритмиксов т.е. концерн будет выпускать по 10000-12000 автобусов в год!!!